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#99 #99 xdurgax dijo: Claro, claro, por que las mujeres que son golpeadas y obligadas a prostituirse deberían estar felices y dejar de quejarse, después de todo les ceden el asiento en el autobus y les abren las puertas (no? en serio? aun pasa en algunos países?) eso solo tiene sentido en tu cabeza de vaginofobico. Y los niños en tramas pederastas y de un porcentaje igual o mayor? Por qué de esos no hablas?
Qué tiene que ver una mujer golpeada y explotada sexualmente con una diva que piensa que tiene derecho a hacer lo que le da la gana por tener tetas?
#97 #97 kebabconfalafel dijo: #92 A la hora de cobrar es mentira. A la hora de ser contratadas? Como he dicho antes tengo amigos a los que les han denegado trabajos (yo incluído) por el simple hecho de ser hombres. A la hora de ser representadas en publicidad como objetos sexuales? Te sugiero que veas un anuncio de Calvin Klein o te pases por una web llamada adoptauntio.¿En las mismas tiendas pero para hombres no crees que pasa lo mismo con las mujeres?
Lo de la web adoptauntio es curioso, lo ponen como vender a los hombres, y sin embargo la dinámica de la web es la misma que llevan años pidiendo los tíos, que sean las tías las que les entren, si la vendieran de otra forma haciendo lo mismo las quejas se reducirían muchísimo.
#102 #102 milady_de_winter dijo: #97 ¿En las mismas tiendas pero para hombres no crees que pasa lo mismo con las mujeres?
Lo de la web adoptauntio es curioso, lo ponen como vender a los hombres, y sin embargo la dinámica de la web es la misma que llevan años pidiendo los tíos, que sean las tías las que les entren, si la vendieran de otra forma haciendo lo mismo las quejas se reducirían muchísimo.Mi caso no fue en una tienda, sino en un comedor escolar.
#103 #103 kebabconfalafel dijo: #102 Mi caso no fue en una tienda, sino en un comedor escolar.Pues eso sí sería denunciable, y lo veo raro, sí que he visto cocineros hombres en comedores escolares...
#99 #99 xdurgax dijo: Claro, claro, por que las mujeres que son golpeadas y obligadas a prostituirse deberían estar felices y dejar de quejarse, después de todo les ceden el asiento en el autobus y les abren las puertas (no? en serio? aun pasa en algunos países?) eso solo tiene sentido en tu cabeza de vaginofobico. Se ha hablado de privilegios sociales, no de que las mujeres lleven una vida maravillosa y nunca les pase nada malo. No existe un privilegio social masculino que les exima de ser golpeados y/o prostituidos. Son conceptos distintos.
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."La publicidad es libre". ¿Alguna vez lo negué? Tampoco lo niegas, ergo es otra de las desigualdades en las que pasivamente admites que existen.
¿El aborto seguirá siendo libre en un futuro? Con la futura modificación de Gallardón, lo dudo. Y no hablo sólo de las leyes Joim, hablo del enorme estigma social que es hacerlo. La mujer no tiene el poder sobre su propio cuerpo.
No hay el mismo número de políticas que políticos. Tú no te has leído la ley de la igualdad en el empleo y te crees que existe la obligación de empresas por contratar hombres y mujeres por igual, ¿a que sí champion?
"Llegar al alto cargo es de nacimiento". ¿Qué tiene que ver eso con que hayan más hombres? De ser así, ¿las mujeres no "heredan" el cargo?
Animalico...
#105 #105 milady_de_winter dijo: #103 Pues eso sí sería denunciable, y lo veo raro, sí que he visto cocineros hombres en comedores escolares...No era de cocinero (que de todas formas llevo años en ésto y siempre he visto mujeres), sino de cuidador de los chavales.
#108 #108 helvetti dijo: #96 "La publicidad es libre". ¿Alguna vez lo negué? Tampoco lo niegas, ergo es otra de las desigualdades en las que pasivamente admites que existen.
¿El aborto seguirá siendo libre en un futuro? Con la futura modificación de Gallardón, lo dudo. Y no hablo sólo de las leyes Joim, hablo del enorme estigma social que es hacerlo. La mujer no tiene el poder sobre su propio cuerpo.
No hay el mismo número de políticas que políticos. Tú no te has leído la ley de la igualdad en el empleo y te crees que existe la obligación de empresas por contratar hombres y mujeres por igual, ¿a que sí champion?
"Llegar al alto cargo es de nacimiento". ¿Qué tiene que ver eso con que hayan más hombres? De ser así, ¿las mujeres no "heredan" el cargo?
Animalico...Una pregunta para ti tanto políticos como empresas deberían ser 50% hombres y 50% mujeres como dice la ley?
#103 #103 kebabconfalafel dijo: #102 Mi caso no fue en una tienda, sino en un comedor escolar.¿Y eso no es denunciable? Yo sí creo que los hombres tienen más facilidades para trabajar en según qué empleos. Las mujeres lo tienen más fácil en tiendas de ropa femeninas, peluquerías y cosas de ese tipo, pero cuando exigen más formación, a veces se prefieren hombres. Cada vez se da menos, pero sigue pasando.
En el departamento de mi empresa, de 54 empleados, somos 9 mujeres. Y de los más de 700 empleados, no llegamos ni a 50. Son cosas que sí que pasan.
#111 #111 rynoa dijo: #103 ¿Y eso no es denunciable? Yo sí creo que los hombres tienen más facilidades para trabajar en según qué empleos. Las mujeres lo tienen más fácil en tiendas de ropa femeninas, peluquerías y cosas de ese tipo, pero cuando exigen más formación, a veces se prefieren hombres. Cada vez se da menos, pero sigue pasando.
En el departamento de mi empresa, de 54 empleados, somos 9 mujeres. Y de los más de 700 empleados, no llegamos ni a 50. Son cosas que sí que pasan.Tu empresa a que se dedica?
#81 #81 milady_de_winter dijo: #80 Sí, sí, si yo creo que tal vez sea necesario poner por ley que se distribuya a partes iguales la baja por maternidad/paternidad para no discriminar a ninguno de los dos, ya lo he dicho alguna vez por aquí. No necesariamente. Yo veo bien que exista un tiempo que los padres pueden distribuir, además de la baja de seis semanas obligatoria para la madre para recuperarse del parto. Lo que no es normal es que al hombre se le coaccione cuando quiere disfrutar de ese derecho porque "ya lo hará la madre".
#110 #110 bigbangdicktheory dijo: #108 Una pregunta para ti tanto políticos como empresas deberían ser 50% hombres y 50% mujeres como dice la ley?No va para mi pero me gustaría dar mi opinión. No, eso es una forma de subir a mujeres (u hombres, lo que esté menos representado en ese ámbito) de menos valía que harán peor su trabajo y acaban por dar peor fama al resto y que el resto estén más vigilados y tengan que justificar más lo que hacen. El acercarse al 50 50 debe ser un indicativo de que se ha avanzado, ya que a igualdad de condiciones en muchas profesiones no hay una ventaja de un sexo sobre el otro, no una imposición. Al fin y al cabo, si en una empresa los que han llegado a lo más alto son más de un sexo no es representativo, simplemente serían mejores o se lo han montado mejor para subir puestos, que en la mayoría sean hombres sí es indicativo de que no hay igualdad.
#91 #91 rynoa dijo: #65 En caso de que los dos estén parados, la percibe el padre. Conozco varios casos así, y en ninguno lo recibe la madre, ni siquiera pueden pedirla.
#80 Dado que la madre coge baja obligatoriamente y al padre únicamente le pertenecen pocos días -a menos que la madre renuncie a una parte, que no a toda, para que se la quede el padre- es de cabeza que le ponen muchas más trabas a mujeres que a hombres para la contratación. Sobre todo en trabajos que implican riesgos, donde una baja por maternidad es de año y medio. La madre solamente está obligada a coger una parte de la baja (seis semanas hasta hace un par de años, imagino que siga igual). El resto es de libre disfrute y puede repartirla con el padre, salvo en casos excepcionales.
¿Es discriminatorio que no te contraten por ser mujer? Sí
¿Es discriminatorio no poder disfrutar la baja por paternidad por se hombre? A eso respondeme tú.
#101 #101 kebabconfalafel dijo: #99 Y los niños en tramas pederastas y de un porcentaje igual o mayor? Por qué de esos no hablas?
Qué tiene que ver una mujer golpeada y explotada sexualmente con una diva que piensa que tiene derecho a hacer lo que le da la gana por tener tetas?El 80% de los menores de edad en las redes de prostitución son niñas, la prostitución masculina existe es cierto pero su mayor mercado siguen siendo los hombres ya que entre ellos esta mas aceptado socialmente el "irse de putas" eso es algo bastante comprobado y me parece rastrero que se hable de las mujeres como si fueran "divas" que se creen con derechos y luego se las insulte y trate de rebajar de todas las maneras posibles.
#117 #117 milady_de_winter dijo: #110 No va para mi pero me gustaría dar mi opinión. No, eso es una forma de subir a mujeres (u hombres, lo que esté menos representado en ese ámbito) de menos valía que harán peor su trabajo y acaban por dar peor fama al resto y que el resto estén más vigilados y tengan que justificar más lo que hacen. El acercarse al 50 50 debe ser un indicativo de que se ha avanzado, ya que a igualdad de condiciones en muchas profesiones no hay una ventaja de un sexo sobre el otro, no una imposición. Al fin y al cabo, si en una empresa los que han llegado a lo más alto son más de un sexo no es representativo, simplemente serían mejores o se lo han montado mejor para subir puestos, que en la mayoría sean hombres sí es indicativo de que no hay igualdad.Para mi es una ley que fomenta la desigualdad ya que si hay 10 mujeres y 10 hombres para 10 puestos de trabajo y son las mujeres muchos mejores que los hombres para que vas a contratar a 5 hombres que lo hacen peor???? Y viceversa sirve igual.
#119 #119 xdurgax dijo: #101 El 80% de los menores de edad en las redes de prostitución son niñas, la prostitución masculina existe es cierto pero su mayor mercado siguen siendo los hombres ya que entre ellos esta mas aceptado socialmente el "irse de putas" eso es algo bastante comprobado y me parece rastrero que se hable de las mujeres como si fueran "divas" que se creen con derechos y luego se las insulte y trate de rebajar de todas las maneras posibles. No he hablado de las mujeres de esa manera, he hablado de un tipo de mujer. A ver si te enteras que generalizar a la mujer y tratarlas a todas iguales es MACHISMO.
#97 #97 kebabconfalafel dijo: #92 A la hora de cobrar es mentira. A la hora de ser contratadas? Como he dicho antes tengo amigos a los que les han denegado trabajos (yo incluído) por el simple hecho de ser hombres. A la hora de ser representadas en publicidad como objetos sexuales? Te sugiero que veas un anuncio de Calvin Klein o te pases por una web llamada adoptauntio.Kebab, yo contigo no puedo. Lo de cobrar ya te lo demostré en los comentarios de otro TQD y pasaste de mi cara, y ahora vas y dices que es mentira. ¿De qué vas?
¿Vas a compararme el número de tíos objetivizados con el de mujeres? Vas listo colega. Y sin mentar la cantidad de roles de limpiadora y cuidadora, la leche.
Existen muchos trabajos que por cuestión de roles priorizan a una mujer o a un hombre, pero en la contratación seguís teniendo prioridad por lo que he comentado.
#98 #98 kebabconfalafel dijo: #92 #97 A la hora de no poder decidir sobre vuestro cuerpo en el aborto entran cuestiones éticas (compartidas tanto por hombres como por mujeres) entre si hay que darle prioridad al feto o a la mujer, estoy de acuerdo en que el aborto debería darse en ciertos casos, pero no como método anticonceptivo. Lo de la hora de estar menos representadas políticamente hay dos géneros, y uno tendrá mayor porcentaje que otro, habría que ver de qué porcentaje estamos hablando.
Sobre lo de las cárceles no opino, porque desconozco esos datos, pero vamos... podemos considerar una agresión sexual de una mujer hacia otra mujer como algo machista?¿Ves? Tú también metes de por medio cuestiones éticas en el aborto. No hablamos sobre qué piensas tú del aborto, sino de que lo van a restringir y que está socialmente demonizado.
"... Uno tendrá mayor porcentaje que el otro". Bien, ¿y quién crees que se lleva el mayor cacho? Pero eh, vamos a ignorarlo porque no me cuadra en mis esquemas, seguro que es muy poquito venga, déjalo estar. Boh.
Y lo de las cárceles tampoco lo niegas. Bien.
En ese caso deberíamos hablar de los motivos de la agresión. En los hombres no se hace tanto por impulso sexual sino por ansia de dominación sobre la mujer; por ello hay más violaciones en países misóginos. Por ello hay una diferencia.
#124 #124 helvetti dijo: #97 Kebab, yo contigo no puedo. Lo de cobrar ya te lo demostré en los comentarios de otro TQD y pasaste de mi cara, y ahora vas y dices que es mentira. ¿De qué vas?
¿Vas a compararme el número de tíos objetivizados con el de mujeres? Vas listo colega. Y sin mentar la cantidad de roles de limpiadora y cuidadora, la leche.
Existen muchos trabajos que por cuestión de roles priorizan a una mujer o a un hombre, pero en la contratación seguís teniendo prioridad por lo que he comentado.No se de qué me estás hablando sobre eso de demostrar, sinceramente. Habría que hablar con dos personas de la misma empresa, diferentes sexos e idéntico trabajo y responsabilidad para saber cuál cobra más o menos que otro.
Cuando me demuestres eso, cierro pico.
#125 #125 helvetti dijo: #98 ¿Ves? Tú también metes de por medio cuestiones éticas en el aborto. No hablamos sobre qué piensas tú del aborto, sino de que lo van a restringir y que está socialmente demonizado.
"... Uno tendrá mayor porcentaje que el otro". Bien, ¿y quién crees que se lleva el mayor cacho? Pero eh, vamos a ignorarlo porque no me cuadra en mis esquemas, seguro que es muy poquito venga, déjalo estar. Boh.
Y lo de las cárceles tampoco lo niegas. Bien.
En ese caso deberíamos hablar de los motivos de la agresión. En los hombres no se hace tanto por impulso sexual sino por ansia de dominación sobre la mujer; por ello hay más violaciones en países misóginos. Por ello hay una diferencia.Alguien conoce un término sencillo para decir "estoy discutiendo con una ignorante que se cree todo lo que oye y lo utiliza como verdad absoluta"?
#113 #113 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo veo una estupidez que se obligue a contratar los mismos hombres que mujeres. 50/50 no es igualdad, porque en un puesto de trabajo no se iguala el sexo, sino que lo desempeñes bien. El problema es que hay empresas en las que eso no pasa. Sobre todo y como ya he dicho, en las que conllevan riesgos.
#114 #114 bigbangdicktheory dijo: #111 Tu empresa a que se dedica?Industria química.
#118 #118 candra dijo: #91 La madre solamente está obligada a coger una parte de la baja (seis semanas hasta hace un par de años, imagino que siga igual). El resto es de libre disfrute y puede repartirla con el padre, salvo en casos excepcionales.
¿Es discriminatorio que no te contraten por ser mujer? Sí
¿Es discriminatorio no poder disfrutar la baja por paternidad por se hombre? A eso respondeme tú.No sé cuánto tiempo es ahora la baja por maternidad, yo tengo otro convenio, pero de todos modos ahora no viene el caso. Claro que es discriminatorio que el hombre no pueda disfrutar de la baja, yo no he hablado de eso, lo único que he dicho es que hay empresas que no te contratan simplemente por ser mujer, porque dan por hecho que te quedarás embarazada.
#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se me ha olvidado poner, se puede poner la transcripción del vídeo, que es más rápido leer que ver la charla.
#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo creo que también deja mucho que desear el "compañerismo" de algunas mujeres en las empresas....
#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Grabar a alguien sin su consentimiento es ilegal hasta donde yo sé.
Ah, o sea que una desigualdad sexual no es social. Qué va. Virgen Santa de los Alpeeeeeeeeeeeeeeeeessss
"Es que para mí la desigualdad está en la de los hombres" ¿Hallo?
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Admítelo Joim, a pesar de tus intentos por deslegitimizarme te estoy dejando en el suelo. Hasta ahora lo único que has hecho es no poder negar las desigualdades de las que hablo e irte por los cerros de Úbeda. Pero sigamos, que me entretienes.
-Y yo acabo de decir que se usa mucho más en mujeres, además de los roles de limpiadora y cuidadora.
-Sí, porque la ideología no tiene nada que ver con el sexismo. Ay... Me dueles. Hablas de privilegios sociales y luego dices que no haga caso a la sociedad cuando demuestro que ésta discrimina a mujers por abortar, ¿tú te lees?
-Ah vale. Entonces si hay menos hombres en puestos tradicionalmente de mujeres es porque quie-NO NO ES POR PRIVILEGIOS SOCIALES A LA MUJER. Ya.
#133 #133 helvetti dijo: #104 Grabar a alguien sin su consentimiento es ilegal hasta donde yo sé.
Ah, o sea que una desigualdad sexual no es social. Qué va. Virgen Santa de los Alpeeeeeeeeeeeeeeeeessss
"Es que para mí la desigualdad está en la de los hombres" ¿Hallo?Grabar una conversación que estamos manteniendo tu y yo es totalmente legal.
#132 #132 bigbangdicktheory dijo: #129 Yo creo que también deja mucho que desear el "compañerismo" de algunas mujeres en las empresas....Algunas dan miedo en ese sentido, aunque ¿esa competitividad es buena o mala? En los altos cargos muchas veces se buscan "tiburones", que tengan poca piedad y sean retorcidos en sus planes de negocio y estrategias para vencer a las empresas de la competencia.
Hace unos dias en el bus que iba se subieron dos mujeres con bebes de menos de 3 mese, si yo no me hubiera parado y sedido el puesto una de ellas se hubiera ido parada. Me ha pasado varias veces que yo te he tenido que ceder mi puesto a otros(no solo mujeres) porque nadie mas se levanta, si ese es uno de los privilegios, creo que en mi pais no lo tenemos.
Hace unoa años pasaba por una construccion y todos los albañiles me lanzaron sus vlasicos piropos, eso es un privilegio?
Privilegios o amabilidad, he ahi el dilema
#113 #113 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#121 #121 bigbangdicktheory dijo: #117 Para mi es una ley que fomenta la desigualdad ya que si hay 10 mujeres y 10 hombres para 10 puestos de trabajo y son las mujeres muchos mejores que los hombres para que vas a contratar a 5 hombres que lo hacen peor???? Y viceversa sirve igual. #110 #110 bigbangdicktheory dijo: #108 Una pregunta para ti tanto políticos como empresas deberían ser 50% hombres y 50% mujeres como dice la ley?La ley de paridad NO OBLIGA. Otorga el poder a una empresa a contratar el sexo infrarrepresentado (es decir, hombre o mujer) en IGUALDAD DE CONDICIONES. ¿Por qué en lugar de leeros las leyes os quejáis de algo que no existe?
-"Si más hombres se mantienen en altos cargos, será porque valen". La mujer no vale, supongo. "La mujer es frívola por naturaleza". Tú no eres sexista ni ná, qué va.
#126 #126 kebabconfalafel dijo: #124 No se de qué me estás hablando sobre eso de demostrar, sinceramente. Habría que hablar con dos personas de la misma empresa, diferentes sexos e idéntico trabajo y responsabilidad para saber cuál cobra más o menos que otro.
Cuando me demuestres eso, cierro pico.Te pasé datos sacados del Estado, objetivos. Yo lo sé, tú lo sabes, tú lo ignoras. ¿Me pides un ejemplo? Tranqui tronco que te lo doy: La tía de un amigo es directiva de Ono. Descubrió que el hombre que ocupaba su puesto cobraba más. Ahí lo tienes: mismo puesto, misma empresa; menos salario.
#138 #138 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si pasan muchos años (pongamos un siglo) en los que con igualdad sigue habiendo más hombres que mujeres en algunas cosas (apuesto por bomberos y otros trabajos que requieran mucha fuerza física), será lógico creer que no les interesa, pero joim, no llevamos tantos años, y precisamente en los cocineros hay muchas que se han quejado de que les hacían comentarios y las discriminaban en las grandes cocinas. Todavía se discrimina a hombres que van a "profesiones de mujeres", de los ochenta a aquí ha habido un cambio tremendo en los estudios de las mujeres, dale un tiempo a la sociedad a que asimile esa formación igualada y a ver qué pasa entre los altos cargos para decir que es porque no les interesa.
#142 #142 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Somos diferentes, una pregunta, ¿crees que hay tanta diferencia de lo que se necesita para sacar las carreras de física, la de química o la de matemáticas en comparación con la de ingeniería química, ingeniería industrial e ingeniería informática? Porque la diferencia de porcentaje de mujeres es importante.
#144 #144 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cocinar en casa querrás decir, porque cocinar para restaurantes ha estado copado por los hombres desde que empezó.
#128 #128 kebabconfalafel dijo: #125 Alguien conoce un término sencillo para decir "estoy discutiendo con una ignorante que se cree todo lo que oye y lo utiliza como verdad absoluta"?¿Y otro para "voy a ignorar deliberadamente todo dato y argumento e intentar deslegitimizar a la persona con la que hablo para ignorar el hecho de que no sé qué decir ahora"?
#127 #127 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sé el por qué de tu comentario. No me niegas el hecho de que a la mujer se la viole por razones sociales como la misoginia.
#137 #137 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí lo he hecho, como cuando hablabas de la ley de paridad en el trabajo que no te has leído pero que criticas. Tú sin embargo te dedicas a criticar mi forma de redactar (¡?) en lugar de contraargumentarme y cuando hago evidente una desigualdad social dices que es de otro tipo. No sé si eso tiene algún nombre en términos de falacias, búscalo tú si quieres.
#145 #145 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso es para investigarlo bien a fondo, aunque también digo una cosa, no entiendo (y seguro que alguien de leyes me puede aclarar) porqué hay esa flexibilidad de penas para un mismo delito, sea hombre, mujer o alien, ¿por qué por ley se deja que el juez decida cosas diferentes para un mismo hecho?
#140 #140 helvetti dijo: #113 #121 #110 La ley de paridad NO OBLIGA. Otorga el poder a una empresa a contratar el sexo infrarrepresentado (es decir, hombre o mujer) en IGUALDAD DE CONDICIONES. ¿Por qué en lugar de leeros las leyes os quejáis de algo que no existe?
-"Si más hombres se mantienen en altos cargos, será porque valen". La mujer no vale, supongo. "La mujer es frívola por naturaleza". Tú no eres sexista ni ná, qué va.
#126 Te pasé datos sacados del Estado, objetivos. Yo lo sé, tú lo sabes, tú lo ignoras. ¿Me pides un ejemplo? Tranqui tronco que te lo doy: La tía de un amigo es directiva de Ono. Descubrió que el hombre que ocupaba su puesto cobraba más. Ahí lo tienes: mismo puesto, misma empresa; menos salario.Perdona pero el tio de una amiga trabajaba en ONO y descubrió que una MUJER cobraba mas que el en su puesto.
Ves la credibilidad que tengo??? La misma que tu.
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