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#244 #244 Amelie86s dijo: #237 EXPOSICIÓN DE MOTIVOS
I
La violencia de género no es un problema que afecte
al ámbito privado. Al contrario, se manifiesta como el
símbolo más brutal de la desigualdad existente en nuestra
sociedad. Se trata de una violencia que se dirige sobre
las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas,
por sus agresores, carentes de los derechos mínimos
de libertad, respeto y capacidad de decisión.Combatir la desigualdad aumentando las desigualdades es un sinsentido.
#250 #250 nuncadoblegadonuncaroto dijo: yo tambien me retiro a descansar , adios y buenas noches a todos (incluso a @detector_de_femtards)Buenas noches ^^ Joder y yo sin poder dormir ¡Psyduck quedamos tú y yo!
#34 #34 siki dijo: No, tú no quieres igualdad, lo que quieres es que algunas leyes dejen de aplicarse de manera que favorezcan a las mujeres y en su lugar para ambos géneros sean aplicadas igual, pero no dices nada de todo el machismo que hay en el mundo y que supera por mucho a todo de lo que tú te estás quejando, así que en definitiva quieres que donde a la mujer se la discrimine positivanente se deje de hacer, pero cuando se la discrimina negativamente os parece perfecto, lo apoyáis o miráis para otro lado. ¿Y os creéis aún cpn derecho a quejaros de las cuatro cosas en las que no salís favorecidos? Lo tendréis cuando sea verdad que buscáis igualdad en todos los ámbitos y no solo en los que os interesan.Vale retrasada, dime ejemplos donde TU hayas sufrido machismo.Me vale también de gente cercana de verdad pero no alguna burrada que te haya soltado algún cafre.
Por cada ejemplo te pongo otro al revés.Que sólo con lo comprensivo que se es con unos y otros por que es el honbre es el fuerte ( y no físicamente) tengo 1000.Ah, que cuando ser más blanda beneficia no es un insulto.PUTÓN.
#214 #214 Amelie86s dijo: #204 No, no debe ser menos, pero hay que ajustar las leyes a la realidad no a la perfección. Por cierto agredir es delito, seas hombre o mujer, agredas a hombres o a mujeres, el hecho de que se endurezca la pena por violencia de género de hombre a mujer, es porque existe un problema social importante en ese sentido y no en otros, como es al revés o en parejas homosexuales, que también se puede dar, pero ni por asomo en las mismas proporciones.
Es un correctivo, es una forma de tratar de eliminar o al menos mitigar un problema, que no es justo, no, no lo es, así que a ver si aprendemos y deja de ser necesario.Es decir, que te parece bien que haya víctimas de primera y víctimas de segunda. Si quieres lo dividimos también en penas diferentes para negros, sudamericanos, blancos...y de paso por religiones, como los musulmanes tienen mayores índices de maltrato, que tengan penas más grandes. igualdad por los cojones.
#229 #229 Amelie86s dijo: #216 No, no me parece bien, lo que no me parece bien es que la violencia machista se un problema del calibre que es. Y sinceramente, creo que si tenéis mejores propuestas deberíais hacer lo posible por divulgarlas, seré la primera en apoyarlo, mientras tanto los números hablan por si solos y este año especialmente tras el tijeretazoMuy sencillo, las penas han de ser iguales para todos. Ello no implica reducir penas, a ver si te das cuenta ya.
#234 #234 Amelie86s dijo: #231 Que sí, que me parece genial, eso es lo que había antes de la ley de la violencia de género y obviamente, no funciona.A ver, por el amor de dios, lo que se ha hecho es endurecer las penas para los hombres. Nadie habla de volver al viejo código penal, sólo que lo mismo que se está aplicando a hombres, se aplique a mujeres, no es tan difícil.
#68 #68 sgtatila dijo: #12 Eso es demagogia. No se han encontrado casos en los que las mujeres estén discriminadas cobrando menos ejerciendo la misma función. Lo que ocurre es que el salario medio de los hombres es superior y eso es única y exclusivamente porque hasta hace poco las mujeres no tenían acceso a estudios superiores y por eso los cargos con sueldos más altos están ocupados por hombres.
Dentro de un par de décadas cuando la generación en la que las mujeres tengan las mismas oportunidades llegue a altos cargos los sueldos medios serán iguales.Yo te lo puedo probar, 300 € más mi compañero por ser hombre (me lo dijeron los jefes tal cual te lo cuento)
¿Te refieres a que si ambos roban un banco el hombre va a la cárcel y la mujer no? Porque no especificas, y con ello creas polémica, buscando el debate sobre los mismos temas de siempre. Sí, la ley debe ser igual para todos, punto.
#284 #284 khc dijo: #23 #30 Eso es indiferente, lo que importa es que lo hacen por que te consideran un objeto sexual y ellas aceptan serlo y promueven que las traten así.Eso es indiferente porque es la parte que vosotros fomentáis, entiendo. Hombre, digo yo que a las cinco de mañana si te invitan a algo, vas. Y eso es como todo yo he ido con amigas que no las han dejado entrar y nada más que han visto al resto del grupo nos han dejado la entrada gratis. Aún así las discotecas son de quinceañeros, aburren.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Clamorosa falacia del hombre de paja, la más descarada que he visto en tiempo.
#289 #289 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y así sucesivamente, sin coneguir igualdad.
#319 #319 Apatrida_ddc dijo: #318 Todas no, sólo tú porque eres testaruda y te niegas a reconocer los hechos. Si digo que lo se por la experiencia dices que eso es subjetivo, si digo que es mi opinión dices que estoy estereotipando, y tú, lo único que estás haciendo es defender tu postura como sea, inventandote argumentos absurdos si hace falta, como eso de que la experiencia no es válida porque es subjetiva, eso ya me ha matao.¡Qué sí victimista! Ya has dicho lo que querías, tu experiencia, grande como una casa, te ha hecho conocer a todas las feminista del mundo, incluso a mi.
#321 #321 Apatrida_ddc dijo: #320 Perdona, yo seré muchas cosas feas, pero no un victimista. A las mujeres como tú las huyo como a la polio por lo cual no tengo ningún problema en ese sentido y me va bastante bien. Gracias a dios, no todas son tan cargantes como lo eres tú.Me hace gracia, ¿Soy yo la cargante? Pero el que no para de responder a un tema zanjado eres tú. En fin chiquitín, no estaría mal que pusieras en orden tus prioridades. No te molestes en contestar vaya a ser que la cargante vuelva a darte la brasa. Si lo haces haz el favor de no citarme.
En las noticias por ejemplo si un hombre mata a una mujer se le llama violencia de genero. Si una mujer mata a su marido se le llamara simplemente asesinato. Que asco me dan los medios.
Típico TQD cíclico que se repite cada cierto periodo de tiempo, y esta "igualdad positiva" solo es algo así como un neo-machismo, ya que se esta viendo de cierta forma a la mujer como "ser desvalido y necesitado de protección" y al hombre todo lo contrario, por eso creo que el famoso hembrismo no es más que un tipo de feminismo radical -en fin, gilipolleces-.
#12 #12 nuncadoblegadonuncaroto dijo: Y que opinas de que , a igualdad de puestos de trabajo , las mujeres cobren menos que los hombres??Bla, bla, bla, muevo la mitad de fruta que mi compañero varón pero si me pagan 5€ menos al mes ya me quejo porque me están discriminado por ser mujer, bla, bla, bla.
#19 #19 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 Depende de las características pero claro que tiene nombre, que tú no lo sepas es otra. Por ejemplo violencia domestica.La violencia de genero, segun la ley, es solo cuando un hombre maltrata o una mujer, a la reves no, pero es que tapoco lo es si la pareja es de lesbianas, en ese caso la agredida esta desprotegida.
#19 #19 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 Depende de las características pero claro que tiene nombre, que tú no lo sepas es otra. Por ejemplo violencia domestica.Pocas noticias has visto tu amigo.
Hombre, supongo que te refieres a los vasos de violencia doméstica... porque tal y como lo dices parece que si robas un banco siendo mujer en vez de ir a la cárcel te dan un cupón para el masajista.
Si es así estoy de acuerdo en que no se atiende como deberían los casos en los que el hombre es el maltratado e incluso son ridiculizados... pero eso de que "el hombre va a la cárcel a la mínima" tampoco es cierto.
#26 #26 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #17 "consagrar los derechos de las mujeres QUE HAN SIDO VICTIMAS DE LA VIOLENCIA DE GENERO" , las han agredido , es decir , han vulnerado sus derechos.SÓLO de las mujeres. SÓLO. Ahí está el quid de la cuestión: #24 #24 blackhawk dijo: #19 La violencia de genero, segun la ley, es solo cuando un hombre maltrata o una mujer, a la reves no, pero es que tapoco lo es si la pareja es de lesbianas, en ese caso la agredida esta desprotegida.
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Sois victimistas a más no poder.que cierto.
#29 #29 IllegitimisNilCarborundum dijo: #24 ¿Y eso que tiene que ver con lo que he dicho? No he dicho lo contrario.No, en este caso me cole yo en la respuesta, lo siento
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.O la favorece, puesto que le permite pegar a su pareja, sea hombre o mujer sin tener graves consecuencias, depende como se mire, en todo caso discirmina a las parejas de gays y lesbianas.
Esto me hace preguntarme, que ocurre si la pareja es un transexual?
#61 #61 blackhawk dijo: #48 Espera, espera, estas diciendo que no importa el hecho de la agresion, sino solo si es de un hombre a una mujer, si es en caso contrario no importa y no es tan grave?Sí, es justo lo que a querido decir.Da grima.
#61 #61 blackhawk dijo: #48 Espera, espera, estas diciendo que no importa el hecho de la agresion, sino solo si es de un hombre a una mujer, si es en caso contrario no importa y no es tan grave?No, está diciendo que no puede sufrir violencia de género porque no se denomina así.
#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 No, está diciendo que no puede sufrir violencia de género porque no se denomina así.O sea, manipulación, nivel: neolenguaje orwelliano.
*Plaf Plaf*
#12 #12 nuncadoblegadonuncaroto dijo: Y que opinas de que , a igualdad de puestos de trabajo , las mujeres cobren menos que los hombres??Eso es demagogia. No se han encontrado casos en los que las mujeres estén discriminadas cobrando menos ejerciendo la misma función. Lo que ocurre es que el salario medio de los hombres es superior y eso es única y exclusivamente porque hasta hace poco las mujeres no tenían acceso a estudios superiores y por eso los cargos con sueldos más altos están ocupados por hombres.
Dentro de un par de décadas cuando la generación en la que las mujeres tengan las mismas oportunidades llegue a altos cargos los sueldos medios serán iguales.
#52 #52 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #46 el sistema es injusto para todos menos para el que tiene dinero.Las feministas (aka feminazis, femtards, femesquizofrénicas, etc...) llevan años aprovechándose de los bienes gananciales y la dictadura feminista para arruinar a sus maridos con los divorcios mientras les ponen los cuernos con cubanos. Sociedad machista lo llaman. También exigen pensiones millonarias para cuidar a los hijos que después se gastan en prostitutos o lo donan a sociedades femtardistas para luchar contra su discriminación imaginaria.
La situación de los hombres divorciados es tan o más penosa que la de Alan Harper
#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 No, está diciendo que no puede sufrir violencia de género porque no se denomina así.Cosa que esta mal, tenia que ser lo mismo, como digo aqui #71 #71 blackhawk dijo: #62 No puede ser, vamos a ver, la agresión, el hecho de agredir, tiene que ser igualmente penado sea a un hombre o a una mujer, son el mismo acto, es igual de intolerable que yo pegue una hostia a mi novia o mujer como que me la de ella a mi, por que habria de ser difrente? la agresion es intolerable, venga de quien venga y vaya a quien vaya
#69 #69 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #61 no , lo que ocurre es que la violencia de genero se produce por que el hombre considera a la mujer inferior , ademas no solo es violencia fisica , tambien la hay psicologica.
#59 que insinuas?
Y que ocurre, que al reves no pasa? el hombre no es maltratado por las mujeres nunca?
#75 #75 detector_de_femtards dijo: #52 Las feministas (aka feminazis, femtards, femesquizofrénicas, etc...) llevan años aprovechándose de los bienes gananciales y la dictadura feminista para arruinar a sus maridos con los divorcios mientras les ponen los cuernos con cubanos. Sociedad machista lo llaman. También exigen pensiones millonarias para cuidar a los hijos que después se gastan en prostitutos o lo donan a sociedades femtardistas para luchar contra su discriminación imaginaria.
La situación de los hombres divorciados es tan o más penosa que la de Alan HarperCacho de barbaridad que acabas de soltar y te quedas tan tranquila. Los bienes ganaciales sólo existen en las parejas que no hacen separación de bienes y por tanto los bienes que se adquieran durante el matrimonio se tienen que dividir, lo siguiente demagogia barata ¿Pensiones, millonadas? La pensión base es de 250 euros, si el patrimonio del progenitor supera un límite se puede aumentar, pero es negociable. Menos cantar cuando no sabes ni entonar.
#85 #85 detector_de_femtards dijo: #84 #84 detector_de_femtards dijo: #68 #68 sgtatila dijo: #12 Eso es demagogia. No se han encontrado casos en los que las mujeres estén discriminadas cobrando menos ejerciendo la misma función. Lo que ocurre es que el salario medio de los hombres es superior y eso es única y exclusivamente porque hasta hace poco las mujeres no tenían acceso a estudios superiores y por eso los cargos con sueldos más altos están ocupados por hombres.
Dentro de un par de décadas cuando la generación en la que las mujeres tengan las mismas oportunidades llegue a altos cargos los sueldos medios serán iguales.Para estas personas, todo es machismo. Prácticamente se ha pervertido el uso de la palabra. Dentro de unos años no se usará la palabra "malo", sino "machista" directamente. Esta gente no quiere la igualdad, os lo aseguro, sino lucharían en todos los sentidos y NUNCA lo hacen. Muy al revés, sólo quieren que tengan un sentido para favorecer el chiringuito que tienen montado, ya sea manipulando todo lo que se pueda, borrando o enseñando sólo las estadísticas que conviene, presionando a medios de comunicación o jueces discordantes, etc, etc. Y como ya he dicho, achacando todo, de la manera menos científica posible, al machismo, SIEMPRE al machismo, para mantener el chiringuito.#68 #68 sgtatila dijo: #12 Eso es demagogia. No se han encontrado casos en los que las mujeres estén discriminadas cobrando menos ejerciendo la misma función. Lo que ocurre es que el salario medio de los hombres es superior y eso es única y exclusivamente porque hasta hace poco las mujeres no tenían acceso a estudios superiores y por eso los cargos con sueldos más altos están ocupados por hombres.
Dentro de un par de décadas cuando la generación en la que las mujeres tengan las mismas oportunidades llegue a altos cargos los sueldos medios serán iguales.Que hay más hombres directivos que mujeres, machismo. El rango de edad de esos directivos (mayor formación en hombres mayores) o la propia elección y a lo que se renuncia en la vida, que es mucho, no existe. Que hay más basureros que basureras, pues ahí no hay machismo ni discriminación: ahí SÍ es elección. Que la media aritmética del salario anual de hombres es mayor que el de mujeres, pues única y exclusivamente por machismo. Y punto. Que los hombres trabajen muchas más horas de media, que suelan cobrar por nocturnidad u horas extra, que haya más en trabajos que se cobra mucho como determinados de la construcción, directivos, etc...Inexistente. Todo machismo.#84 #84 detector_de_femtards dijo: #68 #68 sgtatila dijo: #12 Eso es demagogia. No se han encontrado casos en los que las mujeres estén discriminadas cobrando menos ejerciendo la misma función. Lo que ocurre es que el salario medio de los hombres es superior y eso es única y exclusivamente porque hasta hace poco las mujeres no tenían acceso a estudios superiores y por eso los cargos con sueldos más altos están ocupados por hombres.
Dentro de un par de décadas cuando la generación en la que las mujeres tengan las mismas oportunidades llegue a altos cargos los sueldos medios serán iguales.Para estas personas, todo es machismo. Prácticamente se ha pervertido el uso de la palabra. Dentro de unos años no se usará la palabra "malo", sino "machista" directamente. Esta gente no quiere la igualdad, os lo aseguro, sino lucharían en todos los sentidos y NUNCA lo hacen. Muy al revés, sólo quieren que tengan un sentido para favorecer el chiringuito que tienen montado, ya sea manipulando todo lo que se pueda, borrando o enseñando sólo las estadísticas que conviene, presionando a medios de comunicación o jueces discordantes, etc, etc. Y como ya he dicho, achacando todo, de la manera menos científica posible, al machismo, SIEMPRE al machismo, para mantener el chiringuito.#68 #68 sgtatila dijo: #12 Eso es demagogia. No se han encontrado casos en los que las mujeres estén discriminadas cobrando menos ejerciendo la misma función. Lo que ocurre es que el salario medio de los hombres es superior y eso es única y exclusivamente porque hasta hace poco las mujeres no tenían acceso a estudios superiores y por eso los cargos con sueldos más altos están ocupados por hombres.
Dentro de un par de décadas cuando la generación en la que las mujeres tengan las mismas oportunidades llegue a altos cargos los sueldos medios serán iguales.Y así hasta el infinito. El "machismo" nunca acabará para esta gente. Básicamente, porque no les interesa ni lo más mínimo.
Nunca he matado a ninguna mujer, nunca he violado a nadie, nunca he echado ácido en la cara de ninguna, ni siquiera he levantado mi mano contra ninguna(ni ninguno), tampoco soy borracho ni alcohólico.
Estoy HARTO de que los hombres estemos discriminados con leyes feministas, ridiculizados en televisión y criminalizados con esas mismas leyes y en los medios de manipulación. Leyes de mierda según las cuales el mismo hecho es delito o falta según quién sea la víctima y quién el agresor. Leyes de mierda que permiten robarle a un hombre con denuncias falsas en casos de separación, y toda clase de golferías.
ESTOY HARTO de que se violen los principios liberales de responsabilidad individual. HARTO
#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #77 Vamos a ver, no quita valor a la agresión se denominan diferente, es como querer llamar silla a la mesa, como poder se puede, pero son diferentes aunque los dos sean muebles.Quita valor cuando los efectos son diferentes, no es el nombre en si, sino que las consecuencias legales son totalmente distintas, ese es el problema
#81 #81 atropa dijo: #79 Lo que ocurre es que la ley recoge cada situación con una denominación distinta.
De forma que sólo se denomina "violencia de género" cuando es por parte del hombre a la mujer y en el caso inverso entra dentro de "violencia doméstica".
Es lo que está diciendo el muchacho y es la realidad... que no quiere decir que sea justo o bueno. Debería ser lo mismo...Lo que digo aqui basicamente #91 #91 blackhawk dijo: #88 Quita valor cuando los efectos son diferentes, no es el nombre en si, sino que las consecuencias legales son totalmente distintas, ese es el problemano cambia el nombre, cambia tambien las consecuencias
#82 #82 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #79 entonces pasa a llamarse violencia domestica.Y la ley actua de forma muy muy distinta ante el mismo acto
#97 #97 IllegitimisNilCarborundum dijo: #91 ¿Y cuáles son las diferencias? Según tú, eh.Pues que una mujer no necesita pruebas para realizar la denuncia, en el momento en el que la realiza se busca al presunto agresor y se le detiene y como poco si la denuncia no se retira se acaba dictando una orden de alejamiento como poco. Al contrario, si un hombre denuncia a una mujer por el mismo hecho, no ocurre nada de esto, es una simple agresión, siempre que se pueda demostrar que lo fue.
De verdad niegas que la ley actua de fomra distintas en estos casos?
Toda la razón, queremos igualdad de derechos como seres humanos que somos todos, pero la superioridad femenina (feminazismo) da asco, y lo digo yo que soy mujer
#99 #99 atropa dijo: #93 Por eso digo que no debería ser así. La violencia doméstica o de género o de pareja o el hijoputismo máximo, da igual como quieran llamarlo, debería ser igual independientemente del género de agresor y víctima.
El hecho es que actualmente no lo es, la ley discrimina positivamente a la mujer. Y añado que existen casos de hombres maltratados que, cuando se atreven a denunciarlo, son ridiculizados.
Pues es lo que yo defiendo, que para alcanzar la autentica igualdad de derechos, las leyes no pueden hacer diferencia entre hombres y mujeres. No deberia decir cuando un hombre agrede a una mujer, sino cuando una persona agrede a otra... independientemente de lo que tenga entre las piernas
#106 #106 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #103 cuando la mujer efectua la denuncia el hombre tiende a asesinarla , es suficiente explicacion?El que? en serio estas diciendo eso? que ocurre que las mujeres no matan a hombres tambien, sabes la cantidad de suicidios entre los hombres que se producen por el maltrato psicologico que sufren y la impotencia al ver que no pueden hacer nada, que no pueden pedir ayuda a nadie porque nadie les ayuda?
#110 #110 atropa dijo: #107 Estamos diciendo lo mismo. Rompo el bucle y voy a por café. ¿Quieres? xD
Aclaración: Había entendido que las muchachas estas decían que la ley era así, no que les pareciese justo.No te dire que no al cafe jajaja
#120 #120 IllegitimisNilCarborundum dijo: #116 Es un caso desafortunado ya te lo dije, pero las leyes están ahí, no se manipulan solas, las personas son quienes lo hacen.Las leyes estan ahi, son distintas, sino porque se llamarian de forma distinta si fueran iguales? y los datos estan ahi. En este campo la mujer esta siendo discriminada de fomra muy favorable, cualqueira que lo vea justo o correcto, esta en su derecho de hacerlo, pero que no mienta diciendo que lo que busca es la igualdad porque esta claro que no es asi, y en esta ultima parte no estoy particularizandote a ti
#122 #122 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #116 , solo ha mentido , no ha agredido a nadie.Y mi amigo tampoco, pero ya se llevo la fama y la noche en la celda, pero eso no importa no? total es un hombre, no merece nada
#127 #127 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #119 no parece nada justo , lo que yo decia es que un hombre no puede sufrir violencia de genero por el significado de esta expresion.Pues precisamente es lo que decimso, que esa ley esta mal, deberia proteger a todos por igual, tanto te cuesta entender eso?
#136 #136 IllegitimisNilCarborundum dijo: #129 No estoy a favor de la discriminación positiva, al contrario creo que las leyes que se emplean en casos donde la mujer es la victima se deberían emplear en el caso en el que es el hombre, entre otras cosas porque funciona. En eso estamos de acuerdo, eso es precisamente lo que yo quiero, que se aplique esa ley, que salva vidas, independientemente de quien es el agredido y el agresor, lo que habria que modificar tambien son las consecuencias para quien hace una denuncia falsa, para que se les quiten las ganas de hacerlo
#143 #143 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #126 , en serio? Pues me alegro mucho de ser molesto para un ser tan repugnante.
Esto va para todos : a lo mejor he patinado un poco y me he equivocado , pero creo que estais siendo algo exagerados con el tema , parece una lucha a muerte , como si lo que aqui discutimos fuera a afectar realmente sobre la legislacion , cosa que creo que no va a pasar.No, pero afecta a lo que pueda pensar la sociedad, nosotros somos parte de ella.
#170 #170 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #167 solo defiendo lo que creo correcto , no estoy en contra de los hombres , de hecho me encantan XDQue te vas de nuevo, has defendido la desigualdad ante la ley actual, recuerdalo
#170 #170 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #167 solo defiendo lo que creo correcto , no estoy en contra de los hombres , de hecho me encantan XDClaro, no estás contra los hombres(si no es para tirártelos), pero, casualmente, lo que ''crees correcto'' es una amenaza sexista anti-hombres bajo el imperio de la ley. Muy coherente.
#172 #172 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #169 , si , soy humano y me equivoco , que le voy a hacer... pero la verdad es que sois bastante machistas y algo victimistas , ademas lo que tu dices no es lo unico que he defendido.¿Exactamente que tenemos de machistas y vistimistas @blackhawk y yo?
Porque aquí el de los patinazos has sido tú, el único que ha defendido las diferencias según el género.
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