Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#484 #484 IllegitimisNilCarborundum dijo: #476 Tío soy muy alta, no quiero bajar la moral a nadie, los tatuajes es cosa de cada uno, yo estoy ahorrando para el mío.Y yo para el mio jajaja. Tan alta eres? mas que yo? tampoco me da mas vamos jajajaj
#483 #483 GodOfLulz dijo: #1 #3 #21 Tenéis razón en lo que decís; si ellas quieren enseñar las tetas, no está justificado en ningún caso que nadie las meta mano a discreción. Pero poneos en situación: una fiesta que dura semanas, miles de litros de alcohol corriendo por las venas de una muchedumbre cargada de hormonas, los ánimos subidísimos, y va una tía (montada encima de alguien, que destaca mucho sobre el resto) y enseña las tetas. No me parece nada lógico que denuncie a nadie por sobarla, qué quieres que te diga, como si ella no supiera ya a lo que se exponía...Lo que pasa es que el problema va más allá, porque es una chica enseñando las tetas en un ambiente donde hay otras 20 tías enseñando las tetas que se ríen y se dejan sobar, siendo tradición tocar toda teta que asoma. El problema para la chica en cuestión es que es muy complicado demostrar que no tenías conocimiento de lo que iba a suceder y no existía consentimiento.
#489 #489 royalcuntslayer dijo: #482 Pues según el ámbito de dicho ''acoso sexual'', si una chica va por ahí desnuda no me parece extraño que algún perturbado haga de las suyas y más aun si está borracho. ¿Te crees que me importa que manoseen a una chica que va enseñándolo todo? ¿Por qué demonios me iba a importar el cuerpo de alguien que no conozco ni conoceré?
Y si he opinado sobre este tema ha sido sobre las chicas de mi entorno. No me arrepiento de haber mandado a paseo a alguna que otra chica en tal que algo no me gustaba de ella.Anda qué majo, ¡pone "acoso sexual" entre comillas porque ni si quiera cree que lo sea! Definitivamente ya se notan los recortes en educación.
Entonces, si un chico va por ahí sin camiseta, ¿me da derecho a mí a sobarle? ¿Le echamos las culpas a él si un grupo de mujeres se empeñan en violarle porque "iba provocando"? Ah no espera, es que un hombre no tiene que preocuparse de su seguridad, es la mujer la que debe ser enfermizamente desconfiada con el género masculino, ¿no?
Sí que te importará que la manoseen si es tu hermana, madre, novia o hija (aunque Dios no quiera que tengas estas dos últimas); el acoso nos afecta a todos cielo.
#498 #498 IllegitimisNilCarborundum dijo: #485 No tan alta pero cerca.#510 #510 luriana dijo: #498 Ya somos dos.Bueno, de lo malo aun os saco algo de altura. Por otro lado da gusto, la mayoria de tias les saco cabeza y pico XD
Estarás de coña... En la playa muchas hacen topless y no por ello nadie tiene derecho a tocarlas, ¿porqué es diferente que eso ocurra en una "fiesta"?
NADA da derecho a ningún baboso a ir metiendo mano a otra persona si no quiere
#303 #303 khc dijo: #101 No es lo mismo el pecho masculino que femenino. Pero si un tio derrepente se quita lso calzoncillos en medio de la calle delante tuya y no hay otro motivo racional, si, tocale si quieres por que lo más probable es que sea lo que quiere.El seguramente... Posiblemente... Todo apunta a... No es condición absoluta para como en este caso, meter mano sin el consentimiento pleno de la persona. ¿Si me agacho y pongo el culo en pompa significa que me des una patada? ¿O una palmadita? Me parece que no... Pero dan ganas ¿eh?
#527 #527 dreamwalker dijo: #524 Sí que puedes. Los actos dicen de la persona. O si mato a alguien en dos minutos no soy un asesino? Pues alguien que hace burradas o tonterias borracho en dos minutos no deja de ser inmaduro.No puedes juzgar a una persona por un acto un día de borrachera haciendo el tonto donde no te controlas y sólo piensas en pasártelo bien (nada parecido al ejemplo de un asesinato premeditado a sangre fría).
Y en caso de que juzgues, puedes pensar que es una guarra, una chica que no merece respeto, una zorra con ganas de provocar etc... pero eso NO justifica que la toques sin su permiso
Tu argumento es exactamente el mismo de "si no quieres que te violen no lleves escote/minifalda"
Tampoco esta bien que se las toquen a mi parecer...
#534 #534 royalcuntslayer dijo: #530 Hay cosas que van ligadas a otras sí o sí y automáticamente al saber una de ellas ya vas deduciendo el resto de características de esas personas. Si a eso le añades la forma de hablar, de expresarse, su forma de vestir, etc, puedes más o menos hacerte una idea de cómo es esa persona y mandarla a paseo.Pero eso sigue sin justificar el tocar lo que no se debe
#549 #549 lizziebennet dijo: STREAPER *NO*. En todo caso es STRIPPER.
Joder, hoy estoy en plan grammar-nazi, pero es que leo cada burrada...
Y en cuanto al contenido, ni es necesario que las chicas vayan enseñando las tetas por ahí (respetaos un poco más, si tenéis ganas de ir desnudas id a una playa nudista) ni tampoco es necesario que los chicos vayan magreando y arrancando ropa a saco. AMBOS hacen mal por sí solos, independientemente de las acciones del otro. Dadle un premio a esta damisela.
#571 #571 giru23 dijo: #569 por cierto, los psicólogos de verdad no necesitan decir que lo son en sus argumentos a la primera de cambio; me comparas hechos en contextos diferentes y lo refuerzas con otros hechos ignorando por completo la esencia del TQD que es la provocación que, te guste o no, en este caso en concreto es de donde nacen los demás hechos por muy injustos que te parezcan. En el momento en que haces esas cosas pierdes toda credibilidad. Una psicóloga que no sabe ceñirse al tema del que se está hablando y no hace más que extrapolar y hacer reglas de 3...no tiene mucha credibilidad. ¿A la primera de cambio? ¿Cuántos comentarios llevo y cuántas veces he dicho que soy psicóloga? Lo he sacado a colación porque hablas de los instintos sin tener ni zorra: crees que son aceptables y (lo más erróneo de todo) que son incontrolables. Y cuando pregunto en lo que tú llamas "argumentos de regla de tres" que si es así por qué no pasa lo mismo con un hombre, me esquivas la pregunta. Intento con ello hacerte ver que efectivamente sí pueden controlarse, hasta estando borracho (que no ciego), que es una cuestión de puro machismo y no de incontrolabilidad. Excusar una agresión sexual en el instinto y el estar ebrio son argumentos inválidos, pues ambos pueden controlarse; y además pones la responsabilidad en la víctima cuando absolutamente toda la tiene el agresor.
#570 #570 giru23 dijo: #568 se nota lo psicóloga que eres pidiendo respeto a una multitud de borrachos que ven un par de tetas. Es lo que hace el alcohol, te hace más respetuoso verdad?. No eres consciente de la importancia que tiene aquí el contexto, el cual es idóneo para que se dé cualquier situación de sobamiento o tocamiento. Y sin embargo lo extrapolas a situaciones como ver a un tío sin camiseta por la calle. Tanto hombres como mujeres son susceptibles de descontrolarse cuando van hasta el culo de alcohol. Si aparte de no entender lo que digo, interpretas esas cosas, prefiero darte la razón en todo.¿Contextos? En esa misma fiesta también hay hombres quitándose la camiseta sin ser agredidos, y mujeres que a las que les arrancaron la ropa y tocaron aunque no querían. Como ves no es cuestión de provocar ni de instinto ni ebriedad, es puro machismo. Y querer justificarlo ya no tiene nombre.
#585 #585 giru23 dijo: #583 bueno, en los últimos comentarios, quizá tú no, ya no me acuerdo jajaja. Cómo va a ser una violación de la intimidad si me quito los calzoncillos en mitad de la plaza mayor y me pongo a mover la cola? YO soy el que muestra mi intimidad, independientemente de lo que pase luego, entonces ¿qué tengo yo de inocente haciendo eso?. Efectivamente, un toqueteo sin permiso es un abuso. Yo lo que digo es que es una locura defender de la misma forma a una que la violan sin que haga nada que a una que se despelote a voluntad en plena bacanal.Palabras textuales, 'muestras tu intimidad'. La muestras. ENSEÑAS, para que se vea NO para que se TOQUE. Son cosas bastante diferentes. Se mira. Pero no se toca.
Yo defiendo de la misma manera a una persona que va enseñando escotazo siempre que a una persona como yo a la que le gusta ir más tapada. ¿Por qué? Muy fácil, vayas como vayas, NADA justifica que un hombre se sienta en el derecho de propasarse. NADA. Si enseñas, tampoco.
http://www.youtube.com/watch?v=KJngI0Zg97Q No todas las enseñan porque quieren a algunas las quitan la camiseta y no pueden hacer "nada". Y la que enseñe porque quiere no está dando permiso para que toquen sino para que miren, así que no justifiques el comportamiento deplorable de los (en su mayoría) tíos en estas situaciones.
#595 #595 giru23 dijo: #593 bueno, quizá a ti no, pero un cuerpo desnudo suele excitar el deseo sexual en la gente, y en la gente borracha aún más. No digo que la provocación tenga que conllevar al abuso, ni nada parecido, al contrario, he dicho varias veces que no justifico el abuso. Lo único que digo es que no es igual de inocente un caso que otro. No es lo mismo decir que una mujer en la India va en bus y la violan 10 tíos, que decir que una se desnuda porque le apetece delante de 100 borrachos y la tocan una teta. Que sí, que es injusto, pero no me compares...Depende del cuerpo, supongo, que esa es otra. Ayer mismo vi dos fotos, una de un hombre haciendo top less en los San Fermines y otra de un tío en bolas. Ambos a hombros. Nadie les tocaba. ¿No es eso una prueba de que es machismo? Que no sea el mismo que puede haber en Marruecos, en India, o en vete tú a saber dónde, no implica que esto sea machismo igualmente, que es lo que defendemos. Luchamos contra ello. Si una se deja tocar le gusta, me parece perfecto, pero si una quiere tan sólo enseñar sin ser sobada, debería ser respetada igual que lo es un hombre. Aquí, en el TQD pone 'mujeres que enseñáis las tetas'. Incluye a las que quieres ser sobadas y a las que no.
#590 #590 giru23 dijo: #589 hombre, es que qué quieres, no tienes en cuenta el desencadenante de los hechos que curiosamente proviene de la mujer, y que es el tema principal del TQD, ya dejas evidencias claras de tu "imparcialidad". En ambos casos se culpa a la víctima? en absoluto, y de hecho no justifico ningún tipo de abuso, pero yo SÍ tengo en cuenta todos los hechos y tú no, tú vas directamente al abuso, para ti es igual una mujer que pase andando y la violen que una que se desnude delante de guiris borrachos. Una no provoca, la otra sí. No son igual de inocentes, ante los ojos de cualquier persona imparcial."el desencadenante de los hechos que curiosamente proviene de la mujer"... El mismo argumento usado para violaciones. El grado puede ser distinto pero es la misma mierda: se culpa a la mujer de ser abusada sexualmente, mires por donde lo mires y llevándote las manos a la cabeza si quieres por "extrapolarlo". Que sí, que la mujer que enseña es más susceptible de ser tocada blablabla, pero no es una justificación para hacerlo ni en absoluto tiene la culpa.
#591 #591 giru23 dijo: #589 qué visión más sesgada y victimista; te crees que no le ocurriría lo mismo a un tío que se quita la camiseta y enseña la "tableta" entre 300 mujeres borrachas , guiris etc? las mujeres no le tocarían ni nada? no habría abuso?. "No sufrirías el mismo acoso que el de una mujer", hombre, faltaría más verdad?. Y yo no asumo nada. Si te desnudas voluntariamente en una plaza, la primera que está violando tu intimidad eres tú, es lo que no entiendes. Nadie tiene derecho a abusar, pero tú no estás exenta de responsabilidad si haces algo así, no eres ninguna chica inocente que pasa por allí, sabes lo que quiero decir?Ahí está la cosa cielo: que los hombres se desnudan en lugares públicos y fesividades y no son abusados. Ahí está el machismo y de eso nos quejamos.
No a ver, si una tía quiere enseñar las tetas sin estar en un sitio donde sea para tomar el sol o algun tipo de manifestación, no tienes derecho a tocarlas, solo a denunciarla por escándalo público y que se tape, que esa es otra, ahora parece que se han olvidado las normas sociale y una mujer tiene derecho a enseñar las tetas en público y a olvidar nuestra cultura como si eso fuera normal y no algo sexual.
La contradicción es intrínseca a la mujer, no nos has dicho nada nuevo.
#32 #32 lobiita dijo: #19 ¡Eh! que a mi también me gustan las tetas, pero están sobrevaloradas. Y los hombres también tenéis, pero claro, vosotros sí podéis ir sin camiseta y nos os dicen nada (creo que en Bcn no).
Joder, de aquí a nada las madres tampoco podrán darle el pecho al niño, no vaya a ser.
Sinceramente aunque yo pudiera ir sin camiseta por la calle no lo haria, mi cuerpo es mio y mira tu que enseñar tanto, pues mira no.
En la playa si cuando y como no vea a conocidos cerca.
#36 #36 luriana dijo: #30 Si miras los LIVEs de Youtube, en muchos conciertos las tias aparecen en hombros en bolas y no veo a nadie sobándolas. El problema no es la cultura del lugar, el problema es la concepción del individuo y el sentido común xDCierto, y en muchos conciertos corre el alcohol tanto o mas que en San Fermin, asi que la excusa de estar borracho tampoco es valida
#39 #39 blackhawk dijo: #25 Liarse con una tia borracha es lo peor, no hay emocion en ese tipo de caza, es muy facil y poco honorable Cuando e visto que la mención a mi comentario era tuya pensé que ya tocaba discutir otra vez jajaja. Me alegra que coincidamos en algo.
#32 #32 lobiita dijo: #19 ¡Eh! que a mi también me gustan las tetas, pero están sobrevaloradas. Y los hombres también tenéis, pero claro, vosotros sí podéis ir sin camiseta y nos os dicen nada (creo que en Bcn no).
Joder, de aquí a nada las madres tampoco podrán darle el pecho al niño, no vaya a ser.
¿que podemos ir sin camiseta sin que nos digan nada? Si solo con llevar camiseta de tirantes por la calle ya te ponen de macarra y gañan...
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Deberías suicidarte y lo sabes.
Y que alguien me explique con que objetivo una tia borracha se sube a hombros de la gente a enseñar las tetas. Y respuesta directa , no "ella sabra" y esas cosas.
Preocuparos mejor por las agresiones sexuales de verdad achicas que por ir en vaqueros o minifaldas o simplemente estar en un bar las meten mano o peor, no por una guarra que quiere enseñar las tetas en público y ser la reina de la fiesta y luego se arrepiente.
#61 #61 khc dijo: Y que alguien me explique con que objetivo una tia borracha se sube a hombros de la gente a enseñar las tetas. Y respuesta directa , no "ella sabra" y esas cosas.
Preocuparos mejor por las agresiones sexuales de verdad achicas que por ir en vaqueros o minifaldas o simplemente estar en un bar las meten mano o peor, no por una guarra que quiere enseñar las tetas en público y ser la reina de la fiesta y luego se arrepiente.Se llama sensación de libertad y de elección y que la sociedad no te diga que no enseñar el cuerpo desnudo sea una inmoralidad o un escándalo público xDD
#66 #66 luriana dijo: #61 Se llama sensación de libertad y de elección y que la sociedad no te diga que no enseñar el cuerpo desnudo sea una inmoralidad o un escándalo público xDDClaro, y yo tengo derecho a enseñar el nabo por la calle. Mira que eres tonta, mira que he especificado que respuestas evasivas no, si no que me digas EN CONCRETO en ese ámbito una tía va a hacer eso.
#78 #78 Panthalassa dijo: Me da pena llegar tarde a esta ronda, porque de vaya hostia me habéis puesto.
A ver, lamefarolas: Somos humanos, no animales. Me da pena, y hasta asco, que penséis así. Pero te lo explico, no vaya a ser que me llames feminazi:
Que un banquero cuente dinero a tu lado no te da derecho a cogerlo.
Que alguien esté cocinando no significa que tú puedas comértelo.
Que una persona (mujer, hombre o hermafordita) se desnude no quiere decir que puedas abusar de ella. Incluso aunque decidiera librarse de toda su ropa, eso no le hace merecedor de NADA.
¿Qué coño es tan difícil de entender aquí?¿Por qué has escrito sin mencionar a las croquetas?
#26 #26 khc dijo: No a ver, si una tía quiere enseñar las tetas sin estar en un sitio donde sea para tomar el sol o algun tipo de manifestación, no tienes derecho a tocarlas, solo a denunciarla por escándalo público y que se tape, que esa es otra, ahora parece que se han olvidado las normas sociale y una mujer tiene derecho a enseñar las tetas en público y a olvidar nuestra cultura como si eso fuera normal y no algo sexual.Mira, para mi no hay nada mas sexual que un pie, mal iríamos si fuera por ahí tocando los pies a la gente poir que "Me estan provocando"
#86 #86 encamisada dijo: #78 Pues ponte en pelotas en un área de servicio de camioneros, a ver que pasa.Yo lo hago y me llaman de todo.
Y que hay tias que les mola eso? Si fuera un tío el que lo ha sufrido y estuviera en su lugar, fijo que no se quejaría, no te jode.
#97 #97 luriana dijo: #93 Estás diciendo que el alcohol te da impunidad para hacer según q cosas por q no controlas? tócate los pies.No los estoy defendiendo, los estoy culpando a todos. A la chica y a los chicos.
Que no beban y no harán esas gilipolleces. Y ahora la chica se los cargará a todos, porque hay fotos de ese momento y los denunciará.
#103 #103 blackhawk dijo: #93 Estar borracho te exime de tus actos, yo no puedo matar a alguien y decir que estaba borracho para librarme. Por otro lado yo he llegado a estar muy bebido, pero jamas he hecho nada que no fuera consciente que hacia, siempre supe lo que hice, asi que usar el alcohol como escudo para tener libertad de accion no valeDe nuevo digo que no estoy defendiéndolos, al revés, estoy culpándolos. Pero ella también tiene culpa por haber bebido y no me parece justo que eso no se tenga en cuenta y todo se pongan de parte de ella.
#101 #101 msvain dijo: De acuerdo... Cuando vea a un tío sin camiseta es porque quiere que le meta mano y si va marcando paquete ídem. Que empiece el juego entonces.No me parece mal el juego.
Si veo algo que me gusta, lo toco, ¿no?
#108 #108 luriana dijo: #105 En qué quedamos en CARPE DIEM o en que no beban y no harán esas gilipolleces? No me aclaro xDEn que si no saben beber que no beban, porque cuando no sabes beber no eres consciente al 100% de lo que haces y tocas cosas que no debes tocar (por eso dije lo del carpe diem, porque aprovecharon el momento pero bien aprovechado).
Hay que partir del hecho que acosar sexualmente es ILEGAL, este alguien con un cartel que ponga "Violadme pervertidos", con luces de neón, o sea una monja. Partiendo de ese hecho, el que comete un delito se JODE, y paga por ello, si eso, no haberlo cometido.
#114 #114 luriana dijo: #112 Y luego de oca en oca y tiras porque te toca.No me va la zoofilia, no voy a tirarme a ocas.
#118 #118 cientoquince dijo: "En las noticias dicen que unas chicas han denunciado a unos tíos por tocarles las tetas... pues yo en la tele veo como algunas chicas se suben a hombros de tíos, enseñan las tetas, se las tocan y sonríen. Por lo tanto, son unas aprovechadas e hipócritas"
No has caído en la cuenta de que lo mismo forzaron a esas chicas, les quitaron la ropa y les tocaron las tetas mientras ellas chillaban y pedían que parara. Pero claro, ¿es imposible que sucediera esto, no? si tú ya has visto en la tele como actúan algunas chicas.Hola Lauro :)
#115 #115 blackhawk dijo: #99 Si es voluntario no digo nada, pero si no lo es entonces si, yo si veo una tia desnuda, por mucho que quiera meterle mano, si ella no quiere no la toco, es asi de simple, no voy a sobarla y luego escudarme en que iba provocando o en que que no hubiera ido o cosas por el estiloYo estoy hablando todo el tiempo del caso de la chica rubia esta que quiere denunciar a todo cristo por lo que pasó. Y sin embargo ella misma subió hasta fotos a su facebook ese mismo día donde salía con las tetas al aire y riéndose mientras otros borrachos se las tocaban.
Yo creo que vosotros estáis hablando de otros casos y por eso no nos estamos entendiendo.
#95 #95 Ramadissa dijo: #91 Si, si que lo es. Que no se desnude, que no beba. Y los otros que no toquen, que no beban.NO, si se han propasado se han propasado, aunque se encuentren en un contexto de laxitud de normas sociales. Nadie se merece una agresión sexual y a nadie se le obliga a agredir sexualmente a otra persona.
#110 #110 Ramadissa dijo: #103 De nuevo digo que no estoy defendiéndolos, al revés, estoy culpándolos. Pero ella también tiene culpa por haber bebido y no me parece justo que eso no se tenga en cuenta y todo se pongan de parte de ella.
Por estar borracha ya puedes abusar de ella?
#120 #120 morios dijo: Hay que partir del hecho que acosar sexualmente es ILEGAL, este alguien con un cartel que ponga "Violadme pervertidos", con luces de neón, o sea una monja. Partiendo de ese hecho, el que comete un delito se JODE, y paga por ello, si eso, no haberlo cometido.Éste se llama Laureano mínimo.
#117 #117 blackhawk dijo: #103 #107 no te exime, me falto ese no, lo sientoEs que si no te expresas correctamente da lugar a malentendidos ;)
#129 #129 aneleh dijo: #117 Es que si no te expresas correctamente da lugar a malentendidos ;)Le has guiñado un ojo. ¿Puede tocarte las tetas?
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