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Lo malo no es lo que piense o diga toda esta gente de la Iglesia, sino que tienen una influencia bastante grande en la sociedad y al final no solo es una opinión, sino una imposición con la que terminan poniendo lÃmites a la libertad de las personas. Cosas asà deberÃan dejar de existir.
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#14 #14 sargento_ladillas dijo: #1 Desviando la atención. Yo creo en Dios y en la sagrada virgen MarÃa, pero no soy gilipollas. Esta gentuza tienen altavoces muy grandes y hacen mucho ruido para desviar la atención de los gilipollas.
Si de mà dependiese les quitaba el cuento a todos los putos curas, no daba ni un jodido duro a la Iglesia, daba al estado todas sus propiedades y las dejaba como monumentos históricos, el recuerdo de una época de oscuridad y opresión ideológica.
El que quiera rezar que rece en su puta casa.A aquel que cree de verdad no le hace falta ninguna iglesia para hablar con Dios.
Totalmente de acuerdo, cariño.
#5 #5 knoword dijo: Y otra vez demagogia barata. Por mucho que queráis, un matrimonio entre dos personas de distinto sexo no es igual a uno homosexual, para criar a los hijos. Los niños necesitan la figura de UN PADRE Y UNA MADRE.Claro, has hecho una amplia y novedosa investigación para afirmarlo. Siempre queda más guay decir "que no es lo normal" en vez de respetar del derecho de dos personas a criar a un niño.
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#46 #46 roketto dijo: #41 ¿En serio? ¿Derecho a vivienda? Vamos a ver, ¿por qué una persona que no trabaja, que no estudia, que no hace nada de nada, tiene que tener derecho a una mierda? Si todos tenemos los derechos que se supone tenemos, ¿para que trabajar nadie? ¿Por qué debemos estudiar si tenemos ese derecho? Las cosas hay que ganárselas coño.Vale. Ahora explÃcame por qué dos personas homosexuales y con trabajo estable, estudios y posibilidades de criar a un hijo sin que se muera de hambre y dándole una buena educación no tienen el derecho a adoptar. Hablas de derecho como si fuera algo que diera el estado sin más. Obviamente a un tirao no le van a dejar adoptar un hijo. Y aún asà hay gente que no tiene ni trabajo, ni estudios, ni hace nada útil y tiene hijos, en ocasiones muchos.
#38 #38 Gengarina dijo: #32 ¿Me explicas qué tiene que ver eso? ¿Qué coño importa que follen entre ellas o se dediquen a comer pipas? Son tus madres y punto. Si me dijeses que hay cosas imprescindibles para el desarrollo correcto de un niño que sólo puede aportar una madre, o un padre, me pensarÃa esa postura, pero como resulta que hay la polla de gente que fue criada por uno solo de sus padres y resultó ser gente normal, no parece que las haya.
El único argumento en contra de las adopciones por parte de matrimonios homosexuales que se me ocurre es que, como se puede ver en este mismo TQD, tal vez la sociedad aún no esté preparada. Pero es algo inevitable y que acabará siendo legal. Por mucho que la gente se empeña en tratar a los niños como tontos.. no lo son. Tienen todo el potencial, no tienen asentado un lenguaje, pero siguen teniendo un enorme potencial para comprender cosas que otros creen complejas.
Tú a un niño le das valores, le enseñas cosas de la vida poco a poco, acorde también con su curiosidad. Si el padre está muerto, nadie puede traerlo a la vida. Lo criará la madre con la ayuda de la abuela/tÃa o quién sea. Si somos pragmáticos, sÃ, lo han criado dos mujeres. Pero ese niño ha recibido las mismas enseñanzas, puesto que le han dicho al niño que su padre está en el cielo (con permiso de @the_spooky_girl que lo mismo es algo malo decir a un niño de 2 o 3 años que su padre está en el cielo...)
#52 #52 lyhvy dijo: #46 Vale. Ahora explÃcame por qué dos personas homosexuales y con trabajo estable, estudios y posibilidades de criar a un hijo sin que se muera de hambre y dándole una buena educación no tienen el derecho a adoptar. Hablas de derecho como si fuera algo que diera el estado sin más. Obviamente a un tirao no le van a dejar adoptar un hijo. Y aún asà hay gente que no tiene ni trabajo, ni estudios, ni hace nada útil y tiene hijos, en ocasiones muchos.Es que esas personas no ejercen un derecho que les da el estado, ejercen un derecho que se han ganado. No tergiverses mis palabras.
Para empezar, si bien cualquier homosexual podrÃa ejercer la figura paterna/materna igual que cualquier heterosexual, el hecho de ser gay en sà no te convierte automáticamente en buen padre. Antes de procederse a la adopción tendrÃan que seguir el mismo protocolo que se aplica a los demás. Para seguir, lo que nos convierte en homo sapiens sapiens es la genética, no la mentalidad. No sientas tanta vergüenza cuando seguro que hay aspectos en los cuales tú podrÃas provocarla a los demás.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu realmente te echaba de menos en estas discusiones muchacho.
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si, pero no he dicho en ningún momento lo contrario.
#82 #82 cuadrosyrayas dijo: #44 Yo admiro las iglesias como las obras de arte que son, cariño, y solo rezo cuando voy a ver a mi bisabuela.
Pero creo que a una persona que necesita rezar en un momento dado, si lo necesita de verdad, le va a dar igual si está en una iglesia, una ermita, la cama de un hospital o la conchinchina.
Pero sÃ, las iglesias tienen el don de dar cierta paz espiritual, si quieres llamarlo asÃ.Me considero creyente y más o menos seguidor del dogma católico, pero totalmente de acuerdo. Hay cosas que se hacen para que la religión cale más hondo en el pueblo y cosas como las misas, las iglesias, o la confesión con el cura son simples ritos o costumbres diseñadas para que el pueblo sienta la fe más cercana, pero no son necesarias para cumplir con las creencias de cada uno.
#80 #80 Gengarina dijo: #54 A mà me educaron sabiendo que existen parejas del mismo sexo y parejas de sexos distintos, y si veÃa a dos gays de la mano por la calle lo veÃa normal. Si un niño es educado con esos valores, aunque tenga padres homosexuales le resultarán iguales que padres heterosexuales. No es cuestión de recibir las mismas enseñanzas, es cuestión de afecto y de saber educar a un crÃo.
Os pongáis como os pongáis, un padre muerto no es mejor que un padre gay y vivo.Estás tratando el tema como si yo estuviese en contra de que adopten los gays. No he dicho eso. Estoy siendo realista: no lo sé. No soy un experto, no corresponde a mà tratar el tema. Tu caso particular tampoco sirve realmente, que tú hayas crecido viendo normal eso no quiere decir nada. De hecho, a un niño puedes educarle de forma que vea normal casi cualquier cosa, incluida la violencia, el racismo... etc.
Por tanto, estos temas deberÃan ser tratados por expertos, con estudios que duren años, y con toda la objetividad del mundo. Yo solo estoy en contra de que los progres sensacionalistas estáis de acuerdo con que las cosas se hagan por la fuerza, si coinciden con vuestra opinión.
#101 #101 PicaraxD dijo: Los obispos y los de su gremio dan asco, no hagas mala sangre por ignorantes manipuladores.El que fuese obispo de mi ciudad ahora está en Sudamérica en labores humanitarias. Me parece que te meas fuera con esa generalización.
#105 #105 Gengarina dijo: #98 Eso lo puedo interpretar como me salga de los genitales.
Como hay uno 51% de mujeres en el mundo y sólo un 49% de hombres, ser mujer es lo normal.
Cuando se habla de orientación sexual, se habla tanto de heterosexualidad como de homosexualidad. Hace cuarenta años puede que no, pero hoy dÃa sÃ. Porque la segunda está establecida, es ordinaria; sencillamente es menos común. Lo que no serÃa normal es sentir atracción hacia los perales.
A no ser que tomes normalidad como mayorÃa, en tal caso volvemos al ejemplo anterior.No, no te hablo de cantidades. Hoy en dÃa hay más animales en reservas que en sus hábitats naturales. Eso no es normal. No es normal la homosexualidad porque no estamos diseñados para ser homosexuales, nuestra anatomÃa está diseñada para emparejar al hombre y a la mujer con el objetivo de procrear, para eso estamos diseñados. No niego que sea algo natural, como podrás comprobar en otros comentarios, pero decir que es lo normal es equivocarse de forma gratuita.
#102 #102 lyhvy dijo: #100 Vale, de acuerdo, pero no veo qué tienen que ver en esto. Tal vez en que meterÃan mierda por el tema de la "discriminación" que pueda darse en algunos casos, pero por lo demás...como dice @gengarina, no se puede retrasar más tiempo."No se puede retrasar más tiempo" es una falacia tan grande como decir que algo que representa el "progreso" necesariamente es nuevo.
Yo creo que se deberÃa estudiar, de forma seria, y que los profesionales hablen. Aunque os empeñéis en obviarlo muchos, también existen los homosexuales que están en contra de la adopción, te lo puedo asegurar. Incluidos también algunos famosos.
¿Esto que significa? ¿que son gays homófobos? (risas) No, significa que este debate no va sobre derecho positivo, derechos y obligaciones, ni nada de eso. Se estudia si es viable para el hijo o no, y no se da por presupuesto.
#107 #107 The_Spooky_Girl dijo: @jagu los psicólogos estudian PsicologÃa del desarrollo, y NO está demostrado que por criar un hijo en un ambiente homosexual el mismo lo sea también, todo depende de la educación que le des.Si hiciésemos el experimento de ir a 20 psicólogos, a contarles una serie de sÃntomas mÃnimamente complejos, obtendrás 20 diagnósticos distintos con sus 20 respectivos tratamientos o terapias.
La psicologÃa no es una ciencia. Eso lo primero. Lo segundo, es un tópico conocido que los psicólogos son unos "locos que entran en la carrera a buscarse a sà mismos" Pero hoy en dÃa tiene más de verdad que de mentira.
Además, son las personas más susceptibles sobre la faz de la tierra, lo cual dificulta el hecho de que tengan que lidiar con problemas de otras personas.
#120 #120 Gengarina dijo: #108 No entiendo tu comentario. Dices que es natural, pero luego dices no es normal porque no estamos diseñados para ello. En fin, lo ignoraré, ya me lo aclararás más tarde.
Nuestra anotomÃa me importa un carallo, por lo siguiente:
El ser humano ha evolucionado hasta depender de su raciocinio y prescindir de cosas como el instinto o lo naturalmente establecido. Otra cosa es que tomes "anormal" como "ajeno al diseño primario", pero entonces hay unas veinte cosas en nuestro cuerpo que son anormales. La homosexualidad es normal porque los humanos ya no nos emparejamos para procrear, sino para otras cosas, y tener hijos ya no es imprescindible. Ya... gracias a ese raciocinio que tenemos nos estamos cargando el planeta... pero bueno, como es nuestro raciocinio supongo que es lo normal ¿no?
Te lo explicaré de esta manera: ¿Es normal encontrar diamantes? No, no es normal. ¿Es natural encontrar diamantes? Si, porque se encuentran en la naturaleza. ¿Entiendes la diferencia del concepto?
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#124 #124 roketto dijo: #120 Ya... gracias a ese raciocinio que tenemos nos estamos cargando el planeta... pero bueno, como es nuestro raciocinio supongo que es lo normal ¿no?
Te lo explicaré de esta manera: ¿Es normal encontrar diamantes? No, no es normal. ¿Es natural encontrar diamantes? Si, porque se encuentran en la naturaleza. ¿Entiendes la diferencia del concepto?
Sigo sin entenderlo. Probemos con otro ejemplo:
¿Es normal encontrar gays? SÃ, porque a veces se les da por salir a la calle.
¿Es natural encontrar gays? SÃ, por todo lo dicho anteriormente.
Ahora a ver si entiendes tú una diferencia de conceptos.
Dos personas, del mismo sexo, se casan. ¿Hacen daño a alguien?
Una empresa llamada MdConalds deforesta el Amazonas causando serios perjuicios al medio ambiente, a la biodiversidad, y a las tribus que allà viven. ¿Hacen daño a alguien?
#129 #129 helvetti dijo: #118 Madre de Dios, pocas veces he visto a alguien escribir sobre algo sabiendo tan poco. La psicologÃa es una de las ciencias de la salud, y sin tan inexacta fuera; no curarÃamos a miles de personas ni ahorrarÃamos tanto dinero a la SS.
Y lo de los 20 psicólogos... Angelico, para eso está el DSM IV, manual de diagnóstico para la detección de patologÃas. Diagnosticar a una persona es algo complicadÃsimo, donde se toman muchÃsimas precauciones y se aplican muchas pruebas antes de determinar nada. Y no lo digo yo; es la ley que debemos seguir.
Infórmate un poco antes de hablar, por favor. #132 #132 marianodelgado3 dijo: #129 Jajajajaj, esto nunca lo dirÃa alguien que no sea psicólogo. Gracias por poner el ejemplo, sois todos igual de susceptibles.
Por cierto, el dÃa que queráis tener responsabilidades por el suicidio de un paciente (de momento no he conocido a ninguno) algunas personas os respetaremos un poco.
No llores venga...PD: La psicologÃa no tiene NADA de ciencia. Sé que eres una vÃctima más de las limitaciones del lenguaje y las ideas preconcebidas que sugieren, pero lo dicho, CIENCIA como palabra no representa un valor ético. La ciencia en sà no es buena ni mala, es su aplicación.
Pues eso, decir que la psicologÃa no es una ciencia, no es ni desprestigiarla ni lo contrario, es ser realistas. No tiene nada de ciencia.
Si la ingenierÃa no me parece una ciencia (y casi todo tiene su demostración fÃsico-matemática) imagina lo que puede ser la psicologÃa...
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#139 #139 Gengarina dijo: #130 Si el sexo fuese sólo para concebir no tendrÃamos sensibilidad en ciertas partes.
Y no he dicho que el sexo por amor o para concebir ya no cuente, he dicho que para los humanos tiene otros significados. Yo me he acostado con gente a la que no amaba, y no por ello le doy poco valor al sexo, sino que tengo un concepto muy elevado del amor. ¿Significa eso que voy follándome a desconocidos por los baños del mundo?
Si no te vas a tomar la conversación en serio y te vas a salir por la tangente, me vuelvo a estudiar.Y si no tuviésemos esa sensibilidad ¿Crees que alguien harÃa algo tan fÃsicamente asqueroso como es el sexo? En serio, yo si no me diese placer no follarÃa bajo ninguna circunstancia.
La que se sale por la tangente eres tú bonita, no consigues dar un argumento de peso. ¿Qué concepto elevado del amor tienes? A parte de un hijo ¿que más Ãntimo puedes ofrecer que el sexo a quien quieres?
#142 #142 Gengarina dijo: #137 TÃo, siento hundir tus ilusiones, pero es mucho más común encontrar gays que encontrar diamantes. Seguramente la mitad de las veces que sales a la calle te encuentras con algún gay, lo que pasa es que no tienen a llevar un cartel que lo diga pegado a la frente.Vale, está claro que no tienes ni un argumento.
#146 #146 roketto dijo: #142 Vale, está claro que no tienes ni un argumento. Es que, vamos a ver. ¿Cómo puedes decir que no es normal ser gay porque no se les ve por la calle? ES QUE NO LO VAN ANUNCIANDO.
Entonces ser normal depende de la persona, porque yo veo a los gays de mi clase dÃa sà dÃa también. Y tengo amigos gays, y me los cruzo por la calle.
No es falta de argumentos, es que eres incongruente hasta decir basta.
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#130 #130 roketto dijo: #120 #124 y según tu comentario entonces, lo normal serÃa que follásemos todos con todos, si total, el sexo por amor, para concebir hijos ya no cuenta para nada ¿no? El sexo es una función de nuestro cuerpo diseñada especÃficamente para concebir, la usamos para otra cosa, no me parece mal, no me parece mal la homosexualidad. Me parece mal que se quiera impartir el concepto de que ''la homosexualidad es lo normal'', que se diga que ''la promiscuidad es normal''. Es triste que esta normalidad nos lleve a triunfar cuando echamos un polvo en el baño de una disco. No, eso no es normal y es muy triste que sea visto como lo normal. La sexualidad debe ser algo Ãntimo y no se debe normalizar algo que no lo es. Se debe respetar, pero no normalizar.todos tus comentarios estan totalmente influenciados, supongo, porque no te conozco, en los prejuicios que a la mayorÃa nos han metido. El adoctrinamiento se da en su máxima expresión desde la infancia con el modelo heterosexista, y de ahà que los gays seamos anormales. Lo entiendo porque cambiar un patrón de conducta y de pensamiento es difÃcil, y mas si esta arraigado cultural y e individualmente. Hasta hace 50 años eramos unos enfermos, ahora al menos se nos respeta, aunque no del todo y la mayorÃa aun nos ven como un caso, aun en el siglo XXI. Yo a todos los que opinais asÃ, que somos anormales, solo miradlo como si fuerais gays, pesariais lo mismo, o si la heterosexualidad fuera lo "anormal" (mirense el video cortometraje de "Different")
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#5 #5 knoword dijo: Y otra vez demagogia barata. Por mucho que queráis, un matrimonio entre dos personas de distinto sexo no es igual a uno homosexual, para criar a los hijos. Los niños necesitan la figura de UN PADRE Y UNA MADRE.mi mejor amiga perdió a su padre y fue criada solo por su madre. ella y su hermana están perfectamente. si una sola madre puede criar a dos niñas, por qué no podrÃan hacerlo dos madres? y lo mismo va para los que son un matrimonio de dos hombres
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#167 #167 roketto dijo: #164 ¿Por qué pones como premisa que natural y normal tienen el mismo significado? Aprende a leer, eso lo primero.
Cuando entiendas eso verás que tu comentario no tiene sentido alguno.
Normal: Follar con alguien del sexo opuesto porque para eso estamos hechos.
Natural: Follar con alguien del mismo sexo porque viene en nuestra propia genética.y cómo sabes tú para qué estamos hechos? eres alguna clase de dios o algo?
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