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#91 #91 oskppo dijo: Además, con una ostia a un niño no te aseguras de que no vuelva a hacer la trastada, lo que consigues es que la próxima vez que la haga tendrá más cuidado de que tú no te enteres.Con una charla consigues exactamente lo mismo y, además, demostrarle que sus acciones no tienen una reacción por tu parte. De padres quería veros yo, a ver cuanto aguantabais con vuestros métodos flowerpower.
#95 #95 oskppo dijo: #93 de todas formas, no he visto ningún caso de un niño educado con respeto y coherencia en el que no haya funcionado...Pues yo me visto DECENAS Y DECENAS de ellos en mi clase todos los días.
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#99 #99 silverpiers dijo: #94 ese golpe no es violencia,es ir mas habla de la palabra porque no atiende a razones
las guerras son lo mismo que los niños:primero intentan hablar,ninguno esta de acuerdo y pum empieza la guerra
la diferencia es que ese golpe CON 1 SOLO,te suele bastar y sobrar para que el niño entienda
que todo el mundo oye "azote" y piensa que estas con una sarten rompiendole la cara hasta que se desmaye de dolor.Los azotes en el culo lo he visto y sufrido toda mi vida pero desde esa ley del menor he visto mas niños faltones y mas delincuencia infantil
no creo que sea casualidad que se vean mas desde que se prohibio la cachetada(como lo llamaban en las noticias)Con ese golpe el niño no entiende nada, simplemente evita que le vuelvan a pillar, por lo tanto: el azote no educa. O tu cuando eras pequeño ¿no te escondias, echabas la culpa a otro, etc. cuando hacias una trastada para que tu madre/padre no te pillara y te diera un azote? ¿O dejaste de hacer trastadas al primer azote que te dieron? A mi, mi madre me daba algún cachete de vez en cuando y no dejé de hacer cosas de niños.
#105 #105 silverpiers dijo: #104 ¿respetar a los niños?te aseguro que los padres no les hace gracia tener que llegar al extremo de pegarles
pero es o eso o tener un cani/criajo amenazando y poniendo su autoridad
mira la cantidad de programas dedicados a casos de esos:los nini,los niños de la supernany,etc
no creo que porque si,hayan surgido tanto machango.Algo tiene que haber cambiado para que hayan "proliferado" y opino que es la tortauna cosa es que quieras mucho a tu hijo y otra que lo respetes ¿Cuantas madres ves hablar de sus hijos de cualquier manera cuando los niños están delante, como si no existieran? ¿eso es respetar?
Lo que dices de esos programas, han proliferado ahora porque la moda hoy en dia es el reality "coaching" los casos que aparecen son los mas extremos que encuentran además de que hacen el montaje de forma que parezca mucho más exagerado. ¿por qué los ve la gente? porque de TODA LA VIDA los niños han dado problemas, y los adolescentes también. Los han dado los dan y los seguiran dando, esos programas dan "soluciones mágicas" y los padres los ven porque aunque sus hijos no sean tan rebeldes como los del programa, alguna vez les han hecho alguna trastada.
#118 #118 Sirenida dijo: #117 No es desproporcionado. Es dejarle claro que el valor de las cosas. No echarle la bronca en plan gritos, explicarle claramente que no sobra el dinero y que el tiene su paga y sus pertenencias y va a responder con eso cada vez que no sepa medir el gasto, porque tiene que madurar y hacerse responsable de sus actos.
Porque gritar a tu hijo que es un irresponsable y un niñato no vale para nada. El crío piensa "habla cucurucho que no te escucho" y sintoniza radio cósmica en su mente.
Y no es desproporcionado, es dejarle claro, tiene doce años, tiene que aprender que ahora ya tiene su paga, sus pertenencias y tiene que administrarse, eso significa que si atenta contra el dinero de su familia va a responder con eso. Responsabilidad ante sus actos. Tan simple. En eso no estamos de acuerdo, un castigo siempre es desproporcionado para el que lo sufre. Una cosa es que si el niño, por ejemplo, rompe algo tenga que repararlo o ayudar a pagar algo nuevo (pero esto no es un castigo, es enmendar un error y también lo hacemos los adultos) y otra es que un niño rompa algo y se quede sin tele o sin consola una semana, esto es totalmente desproporcionado porque no soluciona el problema.
Al final, para educar a un hijo, lo único que se necesita es sentido común, aunque por desgracia, es el menos común de los sentidos...
#124 #124 Sirenida dijo: #122 Es gracioso que me hable de despotismo alguien que cree en el guantazo. Es que hay muchos tipos de despotismo. Simplemente, me parece curioso que tú quieras cambiar uno por otro, en mi opinión aún más cruel y desmedido que el cachete, y te quedes tan tranquila.
#129 #129 candra dijo: #124 Es que hay muchos tipos de despotismo. Simplemente, me parece curioso que tú quieras cambiar uno por otro, en mi opinión aún más cruel y desmedido que el cachete, y te quedes tan tranquila.es que esos castigos practicamente lo hacen siempre
el cachete es tan drastico que puedes llegar a hacer/sufrir entre 0 y 3 en la vida xD
Como mi mamá dice: "Nunca es mal momento para una buena hostia"
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#30 #30 LordTaiki dijo: #23 No hay que zurrarle más que como última medida. A mí se me ha ido la pinza un par de veces y me he puesto vacilón a mi padre y me ha dado un par de hostias, ya no he vuelto a hacerlo.Ya, lo he explicado en #27.#27 The_Spooky_Girl dijo: #25 El caso está cuando el crío hace lo que le sale de los cojones después de 30 explicaciones. Y si le dejas, al final, resignado, porque no te hace caso, te vas a ver en la necesidad de llamar a estos programas. Pero hay críos que siguen en lo suyo, y hay padres que por no oírles les dejan hacer lo que quieran y después se preguntan que por qué tienen a verdaderos tiranos en su casa.
#14 #14 candra dijo: Yo igual es que tengo mala suerte, pero he visto algún capítulo de Super Nanny y en cuanto ella se iba de la casa los niños volvían a portarse como cabestros.
Lo de portarse bien delante de desconocidos o para salir en la tele es muy propio de niños, por otra parte.
Pero a esa mujer querría verla yo tratando día a día con los angelitos que salen en su programa, a ver qué conseguía realmente.Con esos crios, hasta esa mujer se estresaría, que una cosa es que no te hagan caso, que pasen de ti o que no recojan y otra son los crios estos, que hacen eso y aun encima insultando y ''pegando'' a sus padres.
#33 #33 candra dijo: #29 Me estoy dando cuenta de que probablemente la mayoría de los que estáis aquí no hayáis llegado a conocer los números de teléfono Party Line. Qué vieja soy.Estás en lo cierto, Candra. Por favor, acláranos qué es eso, que me mata la curiosidad.
Comentario Para El Logro Oculto 4 >ww< :yaoming: xD
#38 #38 rilion dijo: A mí me parecéis todos lo que defendéis estos unas personas impacientes y que prefieren atajar por el camino rápido. Es posible educar como ya he dicho siempre mediante una actitud firme, sin consentirle las tonterías al niño, para que luego os dé por quitársela y el niño, que no entiende qué ha hecho nada mal, llora ante la injusticia.
Es como si a vosotros os dan derechos, y luego os lo quitan porque sí. Es lógico que os cabreéis por ello pero, ¿si ahora viene un antidisturbios y os muele a palos os parece que os está "educando"? Pues no, os están coartando derechos que os han cedido. No sabéis empatizar ni con vuestros propios hijos y en lugar de enseñarle desde un principio lo que está bien y lo que está mal, lo que se debe hacer y lo que no, desde básicamente nace, le cedéis por un lado porque es un niño y por otro le pegáis "para que aprenda".
#36 #36 lambert_rush dijo: #33 Estás en lo cierto, Candra. Por favor, acláranos qué es eso, que me mata la curiosidad.Esto: http://www.youtube.com/watch?v=_hVEuT6upgA
#33 #33 candra dijo: #29 Me estoy dando cuenta de que probablemente la mayoría de los que estáis aquí no hayáis llegado a conocer los números de teléfono Party Line. Qué vieja soy.Lo estaba buscando por google y ni zorra.
Estoy de acuerdo, tortazo terapeutico!
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#56 #56 candra dijo: #54 Hm... yo no le diría que si se porta bien se lo compro. Le diría que ese día no hay juguete, que otro día quizá. Si no también corres cierto riesgo de que el niño te chantajee con portarse bien para conseguir algo a cambio cada vez que quiera: te lo pide, le dices que no, se porta mal, le acabas diciendo que si se porta bien se lo compras... y ya te tiene en su juego. Los niños son muy hijos de puta.me refiero por ejemplo decir,que por esa vez o 1 cada 3 o 4 meses le compras 1
pero si cada dia quevas te suelta el "quiero ese juguete" ahi ya no
el ejemplo iba mas de 1 juguete cada 3 meses y ya pasan 3 meses(se me olvido especificarlo,lo siento xD)
#2 #2 blackhawk dijo: Un guatazo a tiempo cura muchoDicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.
Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.
#2 #2 blackhawk dijo: Un guatazo a tiempo cura mucho#58 #58 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 Dicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.
Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.Rogamos.
#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #18 Verse en la necesidad de llevar la televisión a tu casa tampoco es educar. Lo acaba haciendo otra persona por ti, y es una gilipollez. Y no es pegarle una paliza al crío, que siempre saltáis todos con lo de ''la hostia a tiempo'' como si les desfigurasen la cara...Yo no he dicho que haya que llevar a nadie a tu casa para educar a tu hijo
#29 #29 candra dijo: #18 Por supuesto.
Recuerdo que mi hermano con 12 años se gastó 20.000 pesetas, de las de aquella, en llamar al Party Line.
Mis padres le explicaron que aquello no podía ser y le castigaron a pagar con su paga la mitad de la factura.
Al mes siguiente llegó otra de 15.000
Mis padres decidieron que mi hermano no podía usar el teléfono de casa en cierto tiempo, le echaron una bronca más gorda y le dijeron que esa factura la iba a pagar él.
Al mes siguiente llegó otra de 30.000
Mis padres le dieron una hostia y se acabó la historia.
La pregunta es, ¿qué hubieses hecho tú?
pues será que tu hermano, desde un principio, no estaba bien educado o que no tenía consideración con tus padres. Y en algo así hay que poner castigo. Yo, con 11 años, hice algo parecido. Mis padres me castigaron, cosa que han hecho pocas veces por no ser necesario. Lo máximo que he vuelto a gastar en móvil son 5-10 euros y no por miedo a que me pegaran, sino por consideración con mis padres.
#18 #18 malva96 dijo: ESO NO ES EDUCAR. Si tienes que pegar a tu hijo para "educarle" es que no tienes la suficiente inteligencia, paciencia y educación para poder hacer bien las cosas.¿Habéis visto a algún padre pegar a su hijo de 3 o 4 años por no hacer caso? Yo sí. Por eso estoy totalmente en contra de "la hostia a tiempo". Los que pegan a sus hijos es porque no saben hacerlo mejor. A esos mismos niños que os digo, te pones a hablarles, les cuentas historias y les explicas las cosas y te entienden.
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#58 #58 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 Dicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.
Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.#59 #59 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 #58 Rogamos.Quizas las hostias de Dios rehogaditas con un poco de tomate y cebolla entran mejor Xd (lo se, lo se, chiste malo donde los haya XD)
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#70 #70 cyrene dijo: #61 quiza te entiendan pero algunos luego hacen lo que les da la gana porque ven que no les pasa nada (que les da igual que se lo expliques con paciencia o les grites mientras se hayan salido con la suya) y no hay que ser excesivamente autoritarios pero tampoco se puede negociar todo porque luego se te suben a la chepa y se convierten en unos adolescentes malcriados y te acaban dominando ellos y eso tampoco puede ser. Si esto se arregla con algun azote o bofetada en momentos puntuales (que les duelen mas en lo psicologico que en lo fisico) pues bienvenido seapues diria que es muy efectivo la ostia,pero si se usa corerctamente
mal usado,tirara por la borda todo tu curro de educar al niño
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#74 #74 silverpiers dijo: #72 es que con castigo,es por ejemplo castigado en su cuarto,quitarle cosas
el golpe seria lo ultimo a lo que se recurre pero sigo creyendo que la educacion se ha desmoronado al quitar este ultimo recurso
es como ir a la guerra sin arma de emergencia,que te desarmen y no puedas usar la pistola de emergenciaLa reforma del Código Civil que suprimió la posibilidad de corregir a los hijos en ese sentido fue en 2007 así que dudo que sea la causa del problema actual.
#77 #77 silverpiers dijo: #76 es que poner excusa de los menores no pueden ir a la carcel...
un niño de 10 años puede matar y si matas 1 vez,la 2º sera incluso mas facil y meterlo en la "carcel de niños" solo pensara
"ostia,entonces tengo 8 años mas haciendo lo que me de la gana que la ley solo me traeran aqui"
La cuestión es que tienes integrada la concepción de los menores delincuentes como monstruos, todo gracias a los buenos medios de desinformación. Eso se llama falacia del centro de atención. La mayoría que llevan a cabo delitos graves es por vivir en una familia desestructurada, en un entorno hostil y sin medios. Los internamientos en centros de reeducación con expertos en educación son infinitamente más positivos que una prisión. Si los políticos pueden hacer creer cosas sin sentido a adultos, ¿qué te hace pensar que no se puede cambiar a un niño?
#78 #78 gnomomo dijo: #74 La reforma del Código Civil que suprimió la posibilidad de corregir a los hijos en ese sentido fue en 2007 así que dudo que sea la causa del problema actual.
#77 La cuestión es que tienes integrada la concepción de los menores delincuentes como monstruos, todo gracias a los buenos medios de desinformación. Eso se llama falacia del centro de atención. La mayoría que llevan a cabo delitos graves es por vivir en una familia desestructurada, en un entorno hostil y sin medios. Los internamientos en centros de reeducación con expertos en educación son infinitamente más positivos que una prisión. Si los políticos pueden hacer creer cosas sin sentido a adultos, ¿qué te hace pensar que no se puede cambiar a un niño?Los niños son muy moldeables, si tienen una buena influencia y un buen entorno cambian (con las excepciones de ciertos personajes a los que todos conocemos).
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Antes se usaba el guantazo porque no había tiempo para ponerse con métodos pedagógicos, mis abuelos trabajaban de sol a sol como cabrones porque tenían que trabajar y luego ir al campo a plantar porque sino no tenían qué comer. Nada de jornada de ocho horas ni cosas así. Obviamente pues para educar a sus hijos pues les daban un guantazo porque no había tiempo para delicadezas, y no es el mejor método porque mucha de la gente de esa generación luego ha acabado metida en la droga. Lo malo es que se ha tomado algo que se hacía por necesidad se ha tomado como algo que es bueno.
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La mayoria de nosotros hemos recibido varias y algunos no han salido tan mal.
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#92 #92 averquepasaaqui dijo: Sinceramente no puedes enseñarle a un niño que la violencia es mala cuando la estas ejerciendo sobre él. Admitamoslo, pegamos a los niños porque no se pueden defender...¿si una amiga hace algo que no me gusta una hostia a tiempo es la solución? Encima lo unico que les enseñamos es a ser cauteloso para que no les pillen...UNA EDUCACIÓN COHERENTE A TIEMPO POR PARTE DE LOS PADRES PODRÍA AYUDAR MUCHO¿y si no sirve la coherencia,que haces?¿insistir con la misma herramienta?
si con un martillo,no sacas un clavo¿seguiras usando el martillo o iras por una pata de cabra?
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#102 #102 oskppo dijo: #99 Con ese golpe el niño no entiende nada, simplemente evita que le vuelvan a pillar, por lo tanto: el azote no educa. O tu cuando eras pequeño ¿no te escondias, echabas la culpa a otro, etc. cuando hacias una trastada para que tu madre/padre no te pillara y te diera un azote? ¿O dejaste de hacer trastadas al primer azote que te dieron? A mi, mi madre me daba algún cachete de vez en cuando y no dejé de hacer cosas de niños.pues siento decepcionarte,pero recuerod una pataleta por un camion.Intentaron explicarme que lo tendria por reyes.Les insistia que no,asi una media hora.Al final mi padre me pego en el culo y dice
"ahora te traeran carbon".Desde entonces,les pregunto y pido pero no exigo como en ese momento
que tu veas equivocada dicha postura por tus experiencias,vale las respeto.Pero intenta tambien comprender mi punto de vista(empatia)
#104 #104 oskppo dijo: #100 A los ancianos, discapacitados o ciegos no se les pega porque estamos en una sociedad que está bien visto respetar al anciano, al discapacitado o al ciego pero no pasa nada si no se respeta a los niños. No he dicho que se pegue a los niños únicamente porque no se pueden defender, he dicho que se les pega porque no se les respeta y, además, no se pueden defender.
En lo que si estoy de acuerdo contigo es que lo de #96 es una comparación tonta.
¿respetar a los niños?te aseguro que los padres no les hace gracia tener que llegar al extremo de pegarles
pero es o eso o tener un cani/criajo amenazando y poniendo su autoridad
mira la cantidad de programas dedicados a casos de esos:los nini,los niños de la supernany,etc
no creo que porque si,hayan surgido tanto machango.Algo tiene que haber cambiado para que hayan "proliferado" y opino que es la torta
#103 #103 silverpiers dijo: #102 pues siento decepcionarte,pero recuerod una pataleta por un camion.Intentaron explicarme que lo tendria por reyes.Les insistia que no,asi una media hora.Al final mi padre me pego en el culo y dice
"ahora te traeran carbon".Desde entonces,les pregunto y pido pero no exigo como en ese momento
que tu veas equivocada dicha postura por tus experiencias,vale las respeto.Pero intenta tambien comprender mi punto de vista(empatia)Lo entiendo perfectamente. Si nos han educado a cachetes es muy dificil cambiar. Si yo antes de ser padre pensaba igual que tú. Pero también es verdad que si nadie me hubiese hablado de estos metodos de crianza, mi hijo ya se habria llevado algún guantazo.
#103 #103 silverpiers dijo: #102 pues siento decepcionarte,pero recuerod una pataleta por un camion.Intentaron explicarme que lo tendria por reyes.Les insistia que no,asi una media hora.Al final mi padre me pego en el culo y dice
"ahora te traeran carbon".Desde entonces,les pregunto y pido pero no exigo como en ese momento
que tu veas equivocada dicha postura por tus experiencias,vale las respeto.Pero intenta tambien comprender mi punto de vista(empatia)Para las pataletas o rabietas (mi hijo está en esa edad) lo primero es empatizar (como tu dices) con el niño comprender que es normal que tengan rabietas en ciertas edades y el niño lo primero que tiene que hacer es darse cuenta de que le comprendes. Lo primero es decirle al niño que entiendes que quiera el camión (por seguir tu ejemplo) que es un camión muy chulo, etc luego explicar porque no puede comprarse en ese momento y después ya la negociación y la rabieta se les pasa enseguida. También como adulto que eres, no debes encabezonarte ya que muchas rabietas son por culpa nuestra (¿Que más da si el niño se quiere poner unos pantalones azules en vez de los marrones tan monos que le hemos comprado y que le quedan tan bien? pues no pasa nada, que se ponga los azules).
#106 #106 oskppo dijo: #103 Lo entiendo perfectamente. Si nos han educado a cachetes es muy dificil cambiar. Si yo antes de ser padre pensaba igual que tú. Pero también es verdad que si nadie me hubiese hablado de estos metodos de crianza, mi hijo ya se habria llevado algún guantazo.
yo opino que,vale tu manera puede ser acertada o mejor que la que nosotros tuvimos,pero tambien creo que sino se demuestra esa firmeza(aunque te duela)de darle esa torta a tu hijo,este "olea" tu debilidad y se aprovechara
ejemplo:primo mio,mi madre y mi tia criaron a mi hermano y a mi y a mis primos igual,con la diferencia de que mi tia nunca le levanto al mano a sus hijos
resultado:el hijo es un falton de cuidado,molesta,etc(un macarrilla) y cuando le crucen la cara(ahora imposible por la estupida ley) seguramente se pueda corregir o sera un caso perdido
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