Tenía que decirlo / Cierta gente, tenía que decir no estoy a favor del maltrato a menores, eso es una gilipollez. Pero una cosa son los malos tratos, la otra es una colleja educativa. Y claro que la violencia no es el mejor método, pero que queréis que os diga, a mi la Supernanny me parece una retrasada.
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Enviado por mi_gato_se_llama_guantes el 16 dic 2012, 22:26 / Comportamiento

Cierta gente, tenía que decir no estoy a favor del maltrato a menores, eso es una gilipollez. Pero una cosa son los malos tratos, la otra es una colleja educativa. Y claro que la violencia no es el mejor método, pero que queréis que os diga, a mi la Supernanny me parece una retrasada. TQD

#97 por rasterized
20 dic 2012, 12:58

#91 #91 oskppo dijo: Además, con una ostia a un niño no te aseguras de que no vuelva a hacer la trastada, lo que consigues es que la próxima vez que la haga tendrá más cuidado de que tú no te enteres.Con una charla consigues exactamente lo mismo y, además, demostrarle que sus acciones no tienen una reacción por tu parte. De padres quería veros yo, a ver cuanto aguantabais con vuestros métodos flowerpower.
#95 #95 oskppo dijo: #93 de todas formas, no he visto ningún caso de un niño educado con respeto y coherencia en el que no haya funcionado...Pues yo me visto DECENAS Y DECENAS de ellos en mi clase todos los días.

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#100 por silverpiers
20 dic 2012, 16:43

#99 #99 silverpiers dijo: #94 #94 oskppo dijo: #93 Pues se usa otra herramienta, como tu dices, pero la violencia nunca. Estoy con #92 no respetamos a los niños, les pegamos y les faltamos al respeto porque no pueden defenderse. Ya es hora de empezar a respetar a los niños al igual que a los adultos, es la base de una sociedad sana.ese golpe no es violencia,es ir mas habla de la palabra porque no atiende a razones
las guerras son lo mismo que los niños:primero intentan hablar,ninguno esta de acuerdo y pum empieza la guerra
la diferencia es que ese golpe CON 1 SOLO,te suele bastar y sobrar para que el niño entienda
que todo el mundo oye "azote" y piensa que estas con una sarten rompiendole la cara hasta que se desmaye de dolor.Los azotes en el culo lo he visto y sufrido toda mi vida pero desde esa ley del menor he visto mas niños faltones y mas delincuencia infantil
no creo que sea casualidad que se vean mas desde que se prohibio la cachetada(como lo llamaban en las noticias)
mas alla,me lie de palabra xD
#96 #96 rasterized dijo: #92 ¿Tú tienes la responsabilidad de educar a tu amiga y de conseguir que crezca siendo una persona respetable con principios y moralidad? ¿A que no?
A veces sois de un imbécil que asusta.
eso lo llamaria,comparaciones tontas xD
#94 #94 oskppo dijo: #93 Pues se usa otra herramienta, como tu dices, pero la violencia nunca. Estoy con #92 no respetamos a los niños, les pegamos y les faltamos al respeto porque no pueden defenderse. Ya es hora de empezar a respetar a los niños al igual que a los adultos, es la base de una sociedad sana.de ser asi:¿porque no pegan a ancianos con alceimer,a tios en silla de ruedas,a ciegos si esos tampoco se defienden?menuda tonteria...

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#102 por oskppo
20 dic 2012, 17:04

#99 #99 silverpiers dijo: #94 ese golpe no es violencia,es ir mas habla de la palabra porque no atiende a razones
las guerras son lo mismo que los niños:primero intentan hablar,ninguno esta de acuerdo y pum empieza la guerra
la diferencia es que ese golpe CON 1 SOLO,te suele bastar y sobrar para que el niño entienda
que todo el mundo oye "azote" y piensa que estas con una sarten rompiendole la cara hasta que se desmaye de dolor.Los azotes en el culo lo he visto y sufrido toda mi vida pero desde esa ley del menor he visto mas niños faltones y mas delincuencia infantil
no creo que sea casualidad que se vean mas desde que se prohibio la cachetada(como lo llamaban en las noticias)
Con ese golpe el niño no entiende nada, simplemente evita que le vuelvan a pillar, por lo tanto: el azote no educa. O tu cuando eras pequeño ¿no te escondias, echabas la culpa a otro, etc. cuando hacias una trastada para que tu madre/padre no te pillara y te diera un azote? ¿O dejaste de hacer trastadas al primer azote que te dieron? A mi, mi madre me daba algún cachete de vez en cuando y no dejé de hacer cosas de niños.

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#108 por oskppo
20 dic 2012, 17:25

#105 #105 silverpiers dijo: #104 ¿respetar a los niños?te aseguro que los padres no les hace gracia tener que llegar al extremo de pegarles
pero es o eso o tener un cani/criajo amenazando y poniendo su autoridad
mira la cantidad de programas dedicados a casos de esos:los nini,los niños de la supernany,etc
no creo que porque si,hayan surgido tanto machango.Algo tiene que haber cambiado para que hayan "proliferado" y opino que es la torta
una cosa es que quieras mucho a tu hijo y otra que lo respetes ¿Cuantas madres ves hablar de sus hijos de cualquier manera cuando los niños están delante, como si no existieran? ¿eso es respetar?
Lo que dices de esos programas, han proliferado ahora porque la moda hoy en dia es el reality "coaching" los casos que aparecen son los mas extremos que encuentran además de que hacen el montaje de forma que parezca mucho más exagerado. ¿por qué los ve la gente? porque de TODA LA VIDA los niños han dado problemas, y los adolescentes también. Los han dado los dan y los seguiran dando, esos programas dan "soluciones mágicas" y los padres los ven porque aunque sus hijos no sean tan rebeldes como los del programa, alguna vez les han hecho alguna trastada.

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#120 por oskppo
20 dic 2012, 18:51

#118 #118 Sirenida dijo: #117 No es desproporcionado. Es dejarle claro que el valor de las cosas. No echarle la bronca en plan gritos, explicarle claramente que no sobra el dinero y que el tiene su paga y sus pertenencias y va a responder con eso cada vez que no sepa medir el gasto, porque tiene que madurar y hacerse responsable de sus actos.

Porque gritar a tu hijo que es un irresponsable y un niñato no vale para nada. El crío piensa "habla cucurucho que no te escucho" y sintoniza radio cósmica en su mente.

Y no es desproporcionado, es dejarle claro, tiene doce años, tiene que aprender que ahora ya tiene su paga, sus pertenencias y tiene que administrarse, eso significa que si atenta contra el dinero de su familia va a responder con eso. Responsabilidad ante sus actos. Tan simple.
En eso no estamos de acuerdo, un castigo siempre es desproporcionado para el que lo sufre. Una cosa es que si el niño, por ejemplo, rompe algo tenga que repararlo o ayudar a pagar algo nuevo (pero esto no es un castigo, es enmendar un error y también lo hacemos los adultos) y otra es que un niño rompa algo y se quede sin tele o sin consola una semana, esto es totalmente desproporcionado porque no soluciona el problema.

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#123 por oskppo
20 dic 2012, 19:20

Al final, para educar a un hijo, lo único que se necesita es sentido común, aunque por desgracia, es el menos común de los sentidos...

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#129 por candra
20 dic 2012, 22:56

#124 #124 Sirenida dijo: #122 Es gracioso que me hable de despotismo alguien que cree en el guantazo. Es que hay muchos tipos de despotismo. Simplemente, me parece curioso que tú quieras cambiar uno por otro, en mi opinión aún más cruel y desmedido que el cachete, y te quedes tan tranquila.

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#130 por silverpiers
20 dic 2012, 23:02

#129 #129 candra dijo: #124 Es que hay muchos tipos de despotismo. Simplemente, me parece curioso que tú quieras cambiar uno por otro, en mi opinión aún más cruel y desmedido que el cachete, y te quedes tan tranquila.es que esos castigos practicamente lo hacen siempre
el cachete es tan drastico que puedes llegar a hacer/sufrir entre 0 y 3 en la vida xD

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#5 por oneshot989
19 dic 2012, 20:01

Como mi mamá dice: "Nunca es mal momento para una buena hostia"

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#9 por Von_Ribbentrop
19 dic 2012, 20:02

Acción-reacción.

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#13 por WeirdPatoMel
19 dic 2012, 20:03

¡Estoy de acuerdo! Una colleja. Dada con un bate con clavos oxidados y pinchos de 10 cm. En todo el cuerpo.

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#32 por The_Spooky_Girl
19 dic 2012, 20:17

#30 #30 LordTaiki dijo: #23 No hay que zurrarle más que como última medida. A mí se me ha ido la pinza un par de veces y me he puesto vacilón a mi padre y me ha dado un par de hostias, ya no he vuelto a hacerlo.Ya, lo he explicado en #27.#27 The_Spooky_Girl dijo: #25 El caso está cuando el crío hace lo que le sale de los cojones después de 30 explicaciones. Y si le dejas, al final, resignado, porque no te hace caso, te vas a ver en la necesidad de llamar a estos programas. Pero hay críos que siguen en lo suyo, y hay padres que por no oírles les dejan hacer lo que quieran y después se preguntan que por qué tienen a verdaderos tiranos en su casa.

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#35 por nodigodiferentedigorara
19 dic 2012, 20:21

#14 #14 candra dijo: Yo igual es que tengo mala suerte, pero he visto algún capítulo de Super Nanny y en cuanto ella se iba de la casa los niños volvían a portarse como cabestros.
Lo de portarse bien delante de desconocidos o para salir en la tele es muy propio de niños, por otra parte.

Pero a esa mujer querría verla yo tratando día a día con los angelitos que salen en su programa, a ver qué conseguía realmente.
Con esos crios, hasta esa mujer se estresaría, que una cosa es que no te hagan caso, que pasen de ti o que no recojan y otra son los crios estos, que hacen eso y aun encima insultando y ''pegando'' a sus padres.

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#36 por lambert_rush
19 dic 2012, 20:23

#33 #33 candra dijo: #29 Me estoy dando cuenta de que probablemente la mayoría de los que estáis aquí no hayáis llegado a conocer los números de teléfono Party Line. Qué vieja soy.Estás en lo cierto, Candra. Por favor, acláranos qué es eso, que me mata la curiosidad.

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#37 por soullionheart
19 dic 2012, 20:27

Comentario Para El Logro Oculto 4 >ww< :yaoming: xD

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#39 por rilion
19 dic 2012, 20:29

#38 #38 rilion dijo: A mí me parecéis todos lo que defendéis estos unas personas impacientes y que prefieren atajar por el camino rápido. Es posible educar como ya he dicho siempre mediante una actitud firme, sin consentirle las tonterías al niño, para que luego os dé por quitársela y el niño, que no entiende qué ha hecho nada mal, llora ante la injusticia.
Es como si a vosotros os dan derechos, y luego os lo quitan porque sí. Es lógico que os cabreéis por ello pero, ¿si ahora viene un antidisturbios y os muele a palos os parece que os está "educando"? Pues no, os están coartando derechos que os han cedido.
No sabéis empatizar ni con vuestros propios hijos y en lugar de enseñarle desde un principio lo que está bien y lo que está mal, lo que se debe hacer y lo que no, desde básicamente nace, le cedéis por un lado porque es un niño y por otro le pegáis "para que aprenda".

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#41 por candra
19 dic 2012, 20:30

#36 #36 lambert_rush dijo: #33 Estás en lo cierto, Candra. Por favor, acláranos qué es eso, que me mata la curiosidad.Esto: http://www.youtube.com/watch?v=_hVEuT6upgA

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#44 por mi_gato_se_llama_guantes
19 dic 2012, 20:50

#33 #33 candra dijo: #29 Me estoy dando cuenta de que probablemente la mayoría de los que estáis aquí no hayáis llegado a conocer los números de teléfono Party Line. Qué vieja soy.Lo estaba buscando por google y ni zorra.

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#48 por rion13
19 dic 2012, 21:26

Estoy de acuerdo, tortazo terapeutico!

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#49 por silverpiers
19 dic 2012, 21:28

#47 #47 konas dijo: A mí mis padres me daban bofetadas sin ton ni son, nunca lo consideré maltrato, no llegaban borrachos a casa y me apalizaban pero no se correspondia el castigo con lo que yo hubiera hecho o dejado de hacer, desde luego que no me educaban con aquello; pero mi abuelo al que tengo en un altar, siempre fue muy estricto y en una travesura muy gorda me dio una paliza que no se me olvidará nunca, fue la primera y la última y desde entonces lo que decía iba a misa.es que la diferencia entre la ostia y el maltrato
es que la ostia solo se pega como ultimo recurso y una vez
el maltrato es coger sin que hagas nada y te apalee de muerte CADA DIA
ahi esta la sutil diferencia entre la ostia a tiempo y maltratar

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#51 por silverpiers
19 dic 2012, 21:31

#50 #50 asperger46 dijo: Mientras exista la ley del menor, una colleja correctiva seguirá siendo considerada una agresión a la integridad. Y así saldrán las futuras generaciones.eso es verdad,por culpa de esa ley estan saliendo tanto chiquillaje falton y mas crios que hacen lo que quieren sin repercusiones.Ya ni se esconden para los delitos,los hacen y los pregonean

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#56 por candra
19 dic 2012, 21:49

#54 #54 silverpiers dijo: #52 si lo haces bien,si veran el porque
pataleta del super(ejemplo)
el niño quiere un juguete
le dices que si se porta bien se lo compras
el exige que YA
le dices,portate bien y te lo compro
sigue
le dices que si sigue,no se lo compras
sigue
te lo llevas de la mano
se suelta y patalea mas
torta al culo y le dices que ya no se lo compras
¿crees que ahi asociara la torta con al soluciona todo?lo dudo
Hm... yo no le diría que si se porta bien se lo compro. Le diría que ese día no hay juguete, que otro día quizá. Si no también corres cierto riesgo de que el niño te chantajee con portarse bien para conseguir algo a cambio cada vez que quiera: te lo pide, le dices que no, se porta mal, le acabas diciendo que si se porta bien se lo compras... y ya te tiene en su juego. Los niños son muy hijos de puta.

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#57 por silverpiers
19 dic 2012, 21:53

#56 #56 candra dijo: #54 Hm... yo no le diría que si se porta bien se lo compro. Le diría que ese día no hay juguete, que otro día quizá. Si no también corres cierto riesgo de que el niño te chantajee con portarse bien para conseguir algo a cambio cada vez que quiera: te lo pide, le dices que no, se porta mal, le acabas diciendo que si se porta bien se lo compras... y ya te tiene en su juego. Los niños son muy hijos de puta.me refiero por ejemplo decir,que por esa vez o 1 cada 3 o 4 meses le compras 1
pero si cada dia quevas te suelta el "quiero ese juguete" ahi ya no
el ejemplo iba mas de 1 juguete cada 3 meses y ya pasan 3 meses(se me olvido especificarlo,lo siento xD)

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#58 por El_pistolero_de_Tennessee
19 dic 2012, 22:01

#2 #2 blackhawk dijo: Un guatazo a tiempo cura muchoDicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.

Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.

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#59 por El_pistolero_de_Tennessee
19 dic 2012, 22:02

#2 #2 blackhawk dijo: Un guatazo a tiempo cura mucho#58 #58 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 Dicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.

Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.
Rogamos.

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#60 por malva96
19 dic 2012, 22:14

#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #18 Verse en la necesidad de llevar la televisión a tu casa tampoco es educar. Lo acaba haciendo otra persona por ti, y es una gilipollez. Y no es pegarle una paliza al crío, que siempre saltáis todos con lo de ''la hostia a tiempo'' como si les desfigurasen la cara...Yo no he dicho que haya que llevar a nadie a tu casa para educar a tu hijo
#29 #29 candra dijo: #18 Por supuesto.
Recuerdo que mi hermano con 12 años se gastó 20.000 pesetas, de las de aquella, en llamar al Party Line.
Mis padres le explicaron que aquello no podía ser y le castigaron a pagar con su paga la mitad de la factura.
Al mes siguiente llegó otra de 15.000
Mis padres decidieron que mi hermano no podía usar el teléfono de casa en cierto tiempo, le echaron una bronca más gorda y le dijeron que esa factura la iba a pagar él.
Al mes siguiente llegó otra de 30.000
Mis padres le dieron una hostia y se acabó la historia.

La pregunta es, ¿qué hubieses hecho tú?
pues será que tu hermano, desde un principio, no estaba bien educado o que no tenía consideración con tus padres. Y en algo así hay que poner castigo. Yo, con 11 años, hice algo parecido. Mis padres me castigaron, cosa que han hecho pocas veces por no ser necesario. Lo máximo que he vuelto a gastar en móvil son 5-10 euros y no por miedo a que me pegaran, sino por consideración con mis padres.

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#61 por malva96
19 dic 2012, 22:14

#18 #18 malva96 dijo: ESO NO ES EDUCAR. Si tienes que pegar a tu hijo para "educarle" es que no tienes la suficiente inteligencia, paciencia y educación para poder hacer bien las cosas.¿Habéis visto a algún padre pegar a su hijo de 3 o 4 años por no hacer caso? Yo sí. Por eso estoy totalmente en contra de "la hostia a tiempo". Los que pegan a sus hijos es porque no saben hacerlo mejor. A esos mismos niños que os digo, te pones a hablarles, les cuentas historias y les explicas las cosas y te entienden.

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#62 por seronda
19 dic 2012, 22:36

Dí que sí. Un guantazo a tiempo quita muchas tonterías.

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#63 por blackhawk
19 dic 2012, 22:56

#58 #58 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 Dicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.

Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.
#59 #59 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 #58 Rogamos.Quizas las hostias de Dios rehogaditas con un poco de tomate y cebolla entran mejor Xd (lo se, lo se, chiste malo donde los haya XD)

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#65 por silverpiers
19 dic 2012, 23:00

#64 #64 guaja16 dijo: Por mucho que el niño/a salga torcido, hay muchos que les das una ostia y no se les quita la tontería. Mi primo cuando era pequeño recibía unas buenas ostias y no escarmentaba, y en mi casa le hablábamos tranquilamente y nos hacía caso. Las ostias a veces son necesarias, pero no en todos los casos, y además hay que saber dar en el culo y no en la cabeza como se hacía antes, (muchos padres lo hacían). A mí mi padre jamás me pegó de pequeña y nunca le armé nada, y si lo hice, me regañaba sin pegarme.el caso es que la ostia es el ultimo cartucho/ultimo recurso
si entras directo con la ostia si hace algo mal,solo alimentas su miedo a hacer algo mal
simplemente,explica,intenta que reflexiones,luego se castiga si eso y si nada sirve,la ostia/azote/torta en el culo
PD:¿algunos creen excesivo como defienden excesivamente a los menores?

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#70 por cyrene
19 dic 2012, 23:22

#61 #61 malva96 dijo: #18 ¿Habéis visto a algún padre pegar a su hijo de 3 o 4 años por no hacer caso? Yo sí. Por eso estoy totalmente en contra de "la hostia a tiempo". Los que pegan a sus hijos es porque no saben hacerlo mejor. A esos mismos niños que os digo, te pones a hablarles, les cuentas historias y les explicas las cosas y te entienden.quiza te entiendan pero algunos luego hacen lo que les da la gana porque ven que no les pasa nada (que les da igual que se lo expliques con paciencia o les grites mientras se hayan salido con la suya) y no hay que ser excesivamente autoritarios pero tampoco se puede negociar todo porque luego se te suben a la chepa y se convierten en unos adolescentes malcriados y te acaban dominando ellos y eso tampoco puede ser. Si esto se arregla con algun azote o bofetada en momentos puntuales (que les duelen mas en lo psicologico que en lo fisico) pues bienvenido sea

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#71 por silverpiers
19 dic 2012, 23:23

#70 #70 cyrene dijo: #61 quiza te entiendan pero algunos luego hacen lo que les da la gana porque ven que no les pasa nada (que les da igual que se lo expliques con paciencia o les grites mientras se hayan salido con la suya) y no hay que ser excesivamente autoritarios pero tampoco se puede negociar todo porque luego se te suben a la chepa y se convierten en unos adolescentes malcriados y te acaban dominando ellos y eso tampoco puede ser. Si esto se arregla con algun azote o bofetada en momentos puntuales (que les duelen mas en lo psicologico que en lo fisico) pues bienvenido seapues diria que es muy efectivo la ostia,pero si se usa corerctamente
mal usado,tirara por la borda todo tu curro de educar al niño

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#74 por silverpiers
19 dic 2012, 23:27

#72 #72 gnomomo dijo: #67 A eso te respondo yo:
1. Los padres no son constantes con sus castigos, por lo que los niños se malacostumbran a poder hacer lo que quieran sin consecuencias. Pero un castigo no tiene que implicar un golpe, con eso solo se enseña que se puede recurrir a la violencia para solucionar tus problemas si el diálogo no te funciona como quieres. Además de que lo único que se consigue es niños que en presencia de sus padres se portan bien para no recibir y fuera hacen lo que quieren.
es que con castigo,es por ejemplo castigado en su cuarto,quitarle cosas
el golpe seria lo ultimo a lo que se recurre pero sigo creyendo que la educacion se ha desmoronado al quitar este ultimo recurso
es como ir a la guerra sin arma de emergencia,que te desarmen y no puedas usar la pistola de emergencia

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#75 por silverpiers
19 dic 2012, 23:29

#73 #73 gnomomo dijo: #72 2. La manipulación mediática que hace creer a la gente que los menores que cometen delitos son violadores o asesinos en el mismo porcentaje que los adultos, cuando no podría estar más alejado de la realidad. La mayoría de delitos cometidos por menores son faltas de hurto en tiendas de ropa o a otros niños y cosas similares.
Meter en prisión a menores no puede traer nada bueno, solo se consigue que personas que podrían convertirse en ciudadanos normales acaben siendo delincuentes definitivamente.
No me vale el ejemplo de la escoria que mató a Marta del Castillo, si de verdad pensáis que esos casos son normales mal vais.
¿osea un asesinato ya no es de enfermo?para asesinar,tienes que ser consciente y tener minimo de fisico para ello
un niño de 6 año imposible que asesine y por lo tanto no ira a la carcel
uno de 13 o mas tiene el fisico y la mentalidad pero mata,le meten en un centro de menores y santas pascuas

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#76 por helvetti
19 dic 2012, 23:31

#67 #67 silverpiers dijo: #66 no es por faltarte pero
¿como explicas que ahora sean mas vistosos los delitos protagonizados por menores?
violaciones,robos,drogas,asesinatos,etc
¿sera por la ley del menor que solo los meten en una "carcel infantil"(casa del pasotismo) y cuando tengan 18 años tian su expediente a la basura en plan "seguro que no lo hace jamas"?
Son más vistosos por el mismo motivo por el que el embarazo adolescente lo es: ambos han ocurrido en la historia como algo normal, pero ahora tienen una denuncia social muy fuerte, por lo que los verás en los medios de comunicación día sí día también.
Te doy la razón en que la ley del menor está hecha con los pies. Un chaval de 16 años que ha delinquido es consciente de lo que ha hecho y debería ser juzgado más duramente, aunque habría que ver cómo se ha criado para llegar a eso. Por otra parte la misma ley del desprotege en las custodias: las tendrá la familia biológica aunque hayan sido abusados física, psicológica o sexualmente; sin posibilidad de ser adoptados porque a dicha familia no les da la gana, y pueden ser FORZADOS a volver con ellos.

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#77 por silverpiers
19 dic 2012, 23:35

#76 #76 helvetti dijo: #67 Son más vistosos por el mismo motivo por el que el embarazo adolescente lo es: ambos han ocurrido en la historia como algo normal, pero ahora tienen una denuncia social muy fuerte, por lo que los verás en los medios de comunicación día sí día también.
Te doy la razón en que la ley del menor está hecha con los pies. Un chaval de 16 años que ha delinquido es consciente de lo que ha hecho y debería ser juzgado más duramente, aunque habría que ver cómo se ha criado para llegar a eso. Por otra parte la misma ley del desprotege en las custodias: las tendrá la familia biológica aunque hayan sido abusados física, psicológica o sexualmente; sin posibilidad de ser adoptados porque a dicha familia no les da la gana, y pueden ser FORZADOS a volver con ellos.
es que poner excusa de los menores no pueden ir a la carcel...
un niño de 10 años puede matar y si matas 1 vez,la 2º sera incluso mas facil y meterlo en la "carcel de niños" solo pensara
"ostia,entonces tengo 8 años mas haciendo lo que me de la gana que la ley solo me traeran aqui"

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#78 por gnomomo
19 dic 2012, 23:49

#74 #74 silverpiers dijo: #72 es que con castigo,es por ejemplo castigado en su cuarto,quitarle cosas
el golpe seria lo ultimo a lo que se recurre pero sigo creyendo que la educacion se ha desmoronado al quitar este ultimo recurso
es como ir a la guerra sin arma de emergencia,que te desarmen y no puedas usar la pistola de emergencia
La reforma del Código Civil que suprimió la posibilidad de corregir a los hijos en ese sentido fue en 2007 así que dudo que sea la causa del problema actual.
#77 #77 silverpiers dijo: #76 es que poner excusa de los menores no pueden ir a la carcel...
un niño de 10 años puede matar y si matas 1 vez,la 2º sera incluso mas facil y meterlo en la "carcel de niños" solo pensara
"ostia,entonces tengo 8 años mas haciendo lo que me de la gana que la ley solo me traeran aqui"
La cuestión es que tienes integrada la concepción de los menores delincuentes como monstruos, todo gracias a los buenos medios de desinformación. Eso se llama falacia del centro de atención. La mayoría que llevan a cabo delitos graves es por vivir en una familia desestructurada, en un entorno hostil y sin medios. Los internamientos en centros de reeducación con expertos en educación son infinitamente más positivos que una prisión. Si los políticos pueden hacer creer cosas sin sentido a adultos, ¿qué te hace pensar que no se puede cambiar a un niño?

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#79 por gnomomo
19 dic 2012, 23:49

#78 #78 gnomomo dijo: #74 La reforma del Código Civil que suprimió la posibilidad de corregir a los hijos en ese sentido fue en 2007 así que dudo que sea la causa del problema actual.
#77 La cuestión es que tienes integrada la concepción de los menores delincuentes como monstruos, todo gracias a los buenos medios de desinformación. Eso se llama falacia del centro de atención. La mayoría que llevan a cabo delitos graves es por vivir en una familia desestructurada, en un entorno hostil y sin medios. Los internamientos en centros de reeducación con expertos en educación son infinitamente más positivos que una prisión. Si los políticos pueden hacer creer cosas sin sentido a adultos, ¿qué te hace pensar que no se puede cambiar a un niño?
Los niños son muy moldeables, si tienen una buena influencia y un buen entorno cambian (con las excepciones de ciertos personajes a los que todos conocemos).

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#81 por lembranzas
19 dic 2012, 23:53

Yo también soy partidaria de que una hostia a tiempo cura mucha tontería.NO maltrato en plan hostias ni ton ni son pero una a tiempo cura la tontería.

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#85 por Sirenida
20 dic 2012, 00:59

Antes se usaba el guantazo porque no había tiempo para ponerse con métodos pedagógicos, mis abuelos trabajaban de sol a sol como cabrones porque tenían que trabajar y luego ir al campo a plantar porque sino no tenían qué comer. Nada de jornada de ocho horas ni cosas así. Obviamente pues para educar a sus hijos pues les daban un guantazo porque no había tiempo para delicadezas, y no es el mejor método porque mucha de la gente de esa generación luego ha acabado metida en la droga. Lo malo es que se ha tomado algo que se hacía por necesidad se ha tomado como algo que es bueno.

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#86 por katximba69
20 dic 2012, 01:19

Los de la supernany tienen todos un zas n la boka

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#87 por elgatofilosofo
20 dic 2012, 01:33

La mayoria de nosotros hemos recibido varias y algunos no han salido tan mal.

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#88 por nomerallescontuvida
20 dic 2012, 02:38

En este país faltan muchas ostias que no fueron dadas a tiempo...

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#93 por silverpiers
20 dic 2012, 11:49

#92 #92 averquepasaaqui dijo: Sinceramente no puedes enseñarle a un niño que la violencia es mala cuando la estas ejerciendo sobre él. Admitamoslo, pegamos a los niños porque no se pueden defender...¿si una amiga hace algo que no me gusta una hostia a tiempo es la solución? Encima lo unico que les enseñamos es a ser cauteloso para que no les pillen...UNA EDUCACIÓN COHERENTE A TIEMPO POR PARTE DE LOS PADRES PODRÍA AYUDAR MUCHO¿y si no sirve la coherencia,que haces?¿insistir con la misma herramienta?
si con un martillo,no sacas un clavo¿seguiras usando el martillo o iras por una pata de cabra?

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#99 por silverpiers
20 dic 2012, 16:39

#94 #94 oskppo dijo: #93 Pues se usa otra herramienta, como tu dices, pero la violencia nunca. Estoy con #92 no respetamos a los niños, les pegamos y les faltamos al respeto porque no pueden defenderse. Ya es hora de empezar a respetar a los niños al igual que a los adultos, es la base de una sociedad sana.ese golpe no es violencia,es ir mas habla de la palabra porque no atiende a razones
las guerras son lo mismo que los niños:primero intentan hablar,ninguno esta de acuerdo y pum empieza la guerra
la diferencia es que ese golpe CON 1 SOLO,te suele bastar y sobrar para que el niño entienda
que todo el mundo oye "azote" y piensa que estas con una sarten rompiendole la cara hasta que se desmaye de dolor.Los azotes en el culo lo he visto y sufrido toda mi vida pero desde esa ley del menor he visto mas niños faltones y mas delincuencia infantil
no creo que sea casualidad que se vean mas desde que se prohibio la cachetada(como lo llamaban en las noticias)

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#103 por silverpiers
20 dic 2012, 17:07

#102 #102 oskppo dijo: #99 Con ese golpe el niño no entiende nada, simplemente evita que le vuelvan a pillar, por lo tanto: el azote no educa. O tu cuando eras pequeño ¿no te escondias, echabas la culpa a otro, etc. cuando hacias una trastada para que tu madre/padre no te pillara y te diera un azote? ¿O dejaste de hacer trastadas al primer azote que te dieron? A mi, mi madre me daba algún cachete de vez en cuando y no dejé de hacer cosas de niños.pues siento decepcionarte,pero recuerod una pataleta por un camion.Intentaron explicarme que lo tendria por reyes.Les insistia que no,asi una media hora.Al final mi padre me pego en el culo y dice
"ahora te traeran carbon".Desde entonces,les pregunto y pido pero no exigo como en ese momento
que tu veas equivocada dicha postura por tus experiencias,vale las respeto.Pero intenta tambien comprender mi punto de vista(empatia)

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#105 por silverpiers
20 dic 2012, 17:15

#104 #104 oskppo dijo: #100 A los ancianos, discapacitados o ciegos no se les pega porque estamos en una sociedad que está bien visto respetar al anciano, al discapacitado o al ciego pero no pasa nada si no se respeta a los niños. No he dicho que se pegue a los niños únicamente porque no se pueden defender, he dicho que se les pega porque no se les respeta y, además, no se pueden defender.
En lo que si estoy de acuerdo contigo es que lo de #96 es una comparación tonta.
¿respetar a los niños?te aseguro que los padres no les hace gracia tener que llegar al extremo de pegarles
pero es o eso o tener un cani/criajo amenazando y poniendo su autoridad
mira la cantidad de programas dedicados a casos de esos:los nini,los niños de la supernany,etc
no creo que porque si,hayan surgido tanto machango.Algo tiene que haber cambiado para que hayan "proliferado" y opino que es la torta

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#106 por oskppo
20 dic 2012, 17:20

#103 #103 silverpiers dijo: #102 pues siento decepcionarte,pero recuerod una pataleta por un camion.Intentaron explicarme que lo tendria por reyes.Les insistia que no,asi una media hora.Al final mi padre me pego en el culo y dice
"ahora te traeran carbon".Desde entonces,les pregunto y pido pero no exigo como en ese momento
que tu veas equivocada dicha postura por tus experiencias,vale las respeto.Pero intenta tambien comprender mi punto de vista(empatia)
Lo entiendo perfectamente. Si nos han educado a cachetes es muy dificil cambiar. Si yo antes de ser padre pensaba igual que tú. Pero también es verdad que si nadie me hubiese hablado de estos metodos de crianza, mi hijo ya se habria llevado algún guantazo.

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#107 por oskppo
20 dic 2012, 17:21

#103 #103 silverpiers dijo: #102 pues siento decepcionarte,pero recuerod una pataleta por un camion.Intentaron explicarme que lo tendria por reyes.Les insistia que no,asi una media hora.Al final mi padre me pego en el culo y dice
"ahora te traeran carbon".Desde entonces,les pregunto y pido pero no exigo como en ese momento
que tu veas equivocada dicha postura por tus experiencias,vale las respeto.Pero intenta tambien comprender mi punto de vista(empatia)
Para las pataletas o rabietas (mi hijo está en esa edad) lo primero es empatizar (como tu dices) con el niño comprender que es normal que tengan rabietas en ciertas edades y el niño lo primero que tiene que hacer es darse cuenta de que le comprendes. Lo primero es decirle al niño que entiendes que quiera el camión (por seguir tu ejemplo) que es un camión muy chulo, etc luego explicar porque no puede comprarse en ese momento y después ya la negociación y la rabieta se les pasa enseguida. También como adulto que eres, no debes encabezonarte ya que muchas rabietas son por culpa nuestra (¿Que más da si el niño se quiere poner unos pantalones azules en vez de los marrones tan monos que le hemos comprado y que le quedan tan bien? pues no pasa nada, que se ponga los azules).

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#109 por silverpiers
20 dic 2012, 17:26

#106 #106 oskppo dijo: #103 Lo entiendo perfectamente. Si nos han educado a cachetes es muy dificil cambiar. Si yo antes de ser padre pensaba igual que tú. Pero también es verdad que si nadie me hubiese hablado de estos metodos de crianza, mi hijo ya se habria llevado algún guantazo.

yo opino que,vale tu manera puede ser acertada o mejor que la que nosotros tuvimos,pero tambien creo que sino se demuestra esa firmeza(aunque te duela)de darle esa torta a tu hijo,este "olea" tu debilidad y se aprovechara
ejemplo:primo mio,mi madre y mi tia criaron a mi hermano y a mi y a mis primos igual,con la diferencia de que mi tia nunca le levanto al mano a sus hijos
resultado:el hijo es un falton de cuidado,molesta,etc(un macarrilla) y cuando le crucen la cara(ahora imposible por la estupida ley) seguramente se pueda corregir o sera un caso perdido

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