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#59 #59 _mj23 dijo: #51 La ciencia está abierta a revisión y cambios, ya que sino no sería ciencia. Las teorías filosóficas que pueda sacar cada investigador individualmente es algo paralelo a la ciencia y que no forma parte de ella. Como ejemplo, Max Planck decía que sus descubrimientos confirmaban la existencia de dios. Sus descubrimientos, efectivamente, eran ciertos, pero la conclusión religiosa que extrae de ellos es un salto de fe que de ciencia no tiene nada. Pasa lo mismo actualmente con el horripilante debate que tiene EEUU y su "Diseño inteligente", alias "la evolucion es demasiado guay, yo creo que la hizo el señor".Entiendo, no podemos más que catalogar la ciencia dentro del marco del agnosticismo ya que este término se puede considerar "neutro", pues sea la que sea la teoría siempre se pueden presentar temas coyunturales sobre la misma en la que se añada la figura divina y no perderá credibilidad. Hay que joderse.
#45 #45 sargento_ladillas dijo: #3 #24 #38 el problema de la religión es que su popularidad y su influencia alcanzó tales niveles de aceptación en la sociedad, que debido a la avaricia del ser humano ha sido utilizada como una herramienta para obtener poder, coartando avances y formas que mejorarían la calidad de vida de toda la población, y la religión dejaría de tener influencia.
La religión se utilizó como una herramienta "a priori" positiva para las sociedades, limitando el pensamiento humano y "obligando" a actuar a la población de manera "correcta".
Y así se hizo durante muchas generaciones.Toda la razón del mundo, pero unos cuantos siglos más tarde se invento el derecho con tal fin, diviendo la religión de la justicia. Un claro ejemplo de esos viejos tiempos está con los talibanes, hay es la religión quien manda, y está por encima de lo que cualquier juez diga.
Por lo tanto sustentar la religión por lo que sirvió hace siglos, me parece un argumento ridículo, si quieres que se te tome en serio.
La ciencia (del latín scientĭa 'conocimiento') es el conjunto de conocimientos sistemáticamente estructurados, y susceptibles de ser articulados unos con otros. La ciencia surge de la obtención del conocimiento mediante la observación de patrones regulares, de razonamientos y de experimentación en ámbitos específicos, a partir de los cuales se generan preguntas, se construyen hipótesis, se deducen principios y se elaboran leyes generales y sistemas metódicamente organizados.(wikipedia)
La ciencia esta en contra de dios porque ¿Cómo puedes creer en algo que no puedes ni ver ni oír ni demostrar? es como si me pongo a creer en los unicornios, no tengo ninguna prueba de su existencia, ni ningún dato que lo corrobore, pero en cambio tengo "fe" en que existan.
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Es increíble la cantidad de gente que vino a comentar simplemente porque se ofendió personalmente con tu TQD o a insultarte por tu nick. La religión podrá dividir a las personas, pero ahora que la ciencia está hecha para gente "inteligente" están saliendo más idiotas que nunca. Que hay gente buena, tonta o ingeniosa en ambos bandos.
#90 #90 lion666 dijo: la ciencia no desmiente la religion... solo desmiente las supersticiones de la religion... como leches un hombre puede resucitar al tercer dia de haber muerto crucificado salvo que... OMFG!!! JESUCRISTO ES ZOMBIE!!!! y hablando de religion... la religion es la mayor secta, da igual que sean catolicos, presbiterianos, evangelicos, judios, musulmanes, o lo que sea, la religion es una secta, y la ciencia NOLo último es bastante discutible. Solo tienes que darte una vuelta por los comentarios de este TQD.
#89 #89 veni dijo: #86
:-|
Curioso.
Curioso.
Idioteces.
No te gusta este mundo. Suicidate. :-D
La religión a parte de hacer infinidad de cosas malas, no ayuda a desarrollar este mundo con lo cual de momento la ciencia ya le lleva ventaja.
:-D
Uhm, ¿articular los inicios de todo el sistema moral y ético de occidente?
¿Intentar explicar el mundo a la gente de a pie cuando la ciencia era poco más que "rueda+rueda=carro" (su función originaria, no el tinglado que tienen ahora montado)?
¿Enseñar a leer y a escribir en los conventos y monasterios cuando la población era analfabeta y copiar y conservar miles de libros?
¿Impulsar y ejercer la medicina (sí, desde la Edad Media para alante la medicina se extendió desde hospitales de monjas y curas. Hasta los cruzados tenían la Orden Hospitalaria)?
¿Y todos los científicos y filósofos que eran religiosos (Kepler, Descartes) o negaban ser ateos (Einstein).
Y eso solo la cristiana.
:-I
Curioso.
No dices nada de todo eso.
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#12 #12 thegodfather dijo: La ciencia existe porque sino Flipy se queda sin curro, como ahora...sin curro no esta y era patético ver a un cómico (bastante malo) dárselas de cientifico
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#3 #3 doordie dijo: Por supuesto que existe para desmentir la existencia de Dios. La religión no es más que una explicación irracional sobre el origen del universo y el ser humano.Amén, y nunca mejor dicho. La religión sólo sirve para explicar el universo de la misma manera que los Reyes Magos explican los regalos de Navidad; para eso y para que cuatro listos se aprovechen de dichas creencias y monten una mafia con sotana para forrarse y hacer lo que es salga del orto mientras la sociedad les adora.
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu crítica al materialismo y al idealismo me parece cachonda. Definitivamente, el ser humano no puede explicar en última instancia absolutamente nada. Vivimos en un universo misterioso. ¿Por qué hacerlo aún más misterioso con ideas humanas como son los dioses? Y eso esta noche en la nave del misterio.
¿"...La cantidad de gente..."? ¿Con qué clase de gente te relacionas tu? Cualquier persona que es de ciencias, sabe cuál es su fin y los que no son de ciencias simplemente no lo saben, no se lo preguntan o se lo han contado sus amigos científicos, o sea que letroso con complejo de inferioridad no des la tabarra.
#32 #32 _mj23 dijo: #9 Es fácil guiarse por todos los tópicos medievales. La Inquisición es casi total de la edad moderna en el caso español; las iglesias eran el único sitio donde no se podía guerrear, ni en su interior ni en sus alrededores. Trataban de ser autosuficientes, fomentar el uso de la cultura (en Águila Roja habría sido demasiado popular que eso lo hiciera el eclesiástico, así que es el prota buenorro quien enseña a leer y escribir) y ayudar a la gente más necesitada. Desde luego si vivieras en la Edad Media la iglesia te hubiera ayudado mucho más que lo que ha hecho hoy en día, si es que ha llegado a hacer algo.demasiado impopular*
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#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.el problema no es que las religiones sean arbitrarias,los que dictan arbitrariamente las normas(no digo los supuestos profetas,sino el maximo exponente de esa religión).
Ya que como decia Juan el "Calvito",cada uno deberia interpretar libremente su religión.
Ademas como muchos dicen,la religion no esta reñida con la ciencia ya que no estan relaccionadas.La ciencia existe para facilitar las cosas mediante tecnología u otras cosas,mientras que la religión es más algo en lo que creer.
#38 #38 sargento_ladillas dijo: #3 #24 y la religión podría decirse que se utilizó al principio de los tiempos para explicar el origen del hombre y el universo, pero hoy día es mucho más que eso.
Para muchos es una forma de vida, una cultura y una motivación. No intentes de quedar guay con tu barata demagogía y habla plasmando todas las facetas en las que han influído las religiones en la humanidad.
Sólo así se te podrá tomar en serio.Bueno, para mucha gente también es una forma de vida el culto a series de televisión como Star Trek (creo que otro usuario usó antes esta comparación, lo ruego que me permita usarla) Pero en términos prácticos para lo que ha servido la religión judeocristiana es para formar el código moral de occidente, y poco más.
#43 #43 j_fuken dijo: #27 el problema no es que las religiones sean arbitrarias,los que dictan arbitrariamente las normas(no digo los supuestos profetas,sino el maximo exponente de esa religión).
Ya que como decia Juan el "Calvito",cada uno deberia interpretar libremente su religión.
Ademas como muchos dicen,la religion no esta reñida con la ciencia ya que no estan relaccionadas.La ciencia existe para facilitar las cosas mediante tecnología u otras cosas,mientras que la religión es más algo en lo que creer.
Las religiones dan a las personas algo en lo que creer mas alla de la muerte.Porque muchos,sabiendo que la muerte es el fin,no harian nada,se dejarían llevar o disfrutarían de la vida sin importarle las consecuencias de sus actos.
En esyo tambien influye la ciencia,dandonos la
esperanza de que esta avance tanto como para conseguir una cierta inmortalidad
#46 #46 doordie dijo: #38 Bueno, para mucha gente también es una forma de vida el culto a series de televisión como Star Trek (creo que otro usuario usó antes esta comparación, lo ruego que me permita usarla) Pero en términos prácticos para lo que ha servido la religión judeocristiana es para formar el código moral de occidente, y poco más. el código moral, y no solo eso. También ha limitado el crecimiento de la población, ha instaurado costumbres para prevenir enfermefades, ha servido para salvaguardar mucha cultura que se hubiese perdido con el paso de los años...
Y sí, también ha servido como excusa para aniquilar, robar e invadir países y culturas enteras.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es por nada, pero según mi humilde opinión tu concepto se ajustaría bien para otra especie, pero no para una especie como la nuestra que parece necesitar funcionar en sociedad para desarrollar sus aptitudes.
Por otro lado como especie sociable que somos hemos debido de elaborar ciertas normas de convivencia que buscan como último fin nuestra supervivencia.
Desde mi punto de vista, si la humanidad hubiera hecho lo que tu dices creo que ni tu ni yo estaríamos debatiendo esto ahora mismo.
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es una discusion que no te lleavra a ningun lado
#74 #74 deivy_17 dijo: #69 Exacto, por ejemplo yo no puedo afirmar que no hay nada después de la muerte, simplemente porque no hay manera de saberlo a ciencia cierta. De hecho yo espero que sí haya algo, pero de ahí a creerse todo lo que dice la biblia va un trecho enorme, más aún cuando la iglesia católica es una de las instituciones de más dudosa moralidad que hay ahora mismo.
Y hablo del catolicismo porque es lo que más conozco, pero probablemente en la mayoría de religiones sea igual. En mi opinión el creer o no creer en algo superior debería ser algo personal y íntimo,no algo institucionalizado y con poder en la sociedad para señalar lo que está bien y lo que está mal.Estoy totalmente deacuerdo. La moralidad que nos quieren imponer dista mucho de la que ellos siguen (hablando de la organizacion en si, no de los seguidores), y se creen con derecho a imponer sus ideas. Yo no he visto a ningun cientifico ir a manifestarse por ejemplo al Vaticano en contra de la religion, pero ellos si en cotra de avances cientificos o sociales, que cojones les importara que dos hombres o mujeres se casen o que investiguen con celulas madre por ejemplo.
en realidad la ciencia no es solo avanzar tecnologicamente, es demostrar la verdad que hay detras de las cosas y asi poder dar de lado la explicacion mitica que le daban nuestros antepasados a fenomenos inexplicables para entonces (lo que es lo mismo, religion). Asique en realidad por mucho que no quieras la ciencia desmentira la religion.
Yo creo que la ciencia tiene la misma funcion que dice este tqd, pero eso no quita que como adicional, nos quite esa mentalidad.
la ciencia no desmiente la religion... solo desmiente las supersticiones de la religion... como leches un hombre puede resucitar al tercer dia de haber muerto crucificado salvo que... OMFG!!! JESUCRISTO ES ZOMBIE!!!! y hablando de religion... la religion es la mayor secta, da igual que sean catolicos, presbiterianos, evangelicos, judios, musulmanes, o lo que sea, la religion es una secta, y la ciencia NO
Pues sí, sí que la ciencia en parte existe para eso. No porque los científicos odiemos a Dios, sino simplemente porque no nos convencen lo que dicen las escrituras, y quizá no se pueda demostrar que Dios no existe, pero al menos podemos demostrar que no es como el cura nos contaba. No tantos años atrás, muchísima gente pensaba que Dios era un tío barbudo sobre los cielos controlando a los humanos con sus designios y sus zarzas en llamas, y ahora lo que se dice es “Dios creó las leyes de la física” o similares. Sin la ciencia la religión sería algo muy distinto, así que no, no se puede decir tan a la ligera que la ciencia y la religión no tienen nada que ver.
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Bueno pues es un poco irónico, ya que uno de los dones del espíritu santo es la ciencia.
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#94 #94 veni dijo: #92 :-D
Curioso.
Muy curioso.
Buenos ejemplos. Molan.
¿Y todo lo demás que no cuentas?
¿Todas las persecuciones de científicos?
¿Todas las inmoralidades que los cristianos ven? (En todo eh. Menos en lo que hacen, eso está libre de pecado.
:-D
Y por cada cosa buena que ha hecho una de estas religiones ha hecho otros tantos millones de cosas FEAS.
Muy FEAS :-(
PD: La lista de libros baneados por el cristianismo, ¿que tal? Cuanta libertad de expresión :-D
QUE NO TE ENTERAS
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además esas discusiones son cosa de los fans de la ciencia, no de los científicos.
Es más, inicialmente, la ciencia era en Grecia un modo de llegaar a los dioses (o eso nos dijeron el filosofia)
Por supuesto que existe para desmentir la existencia de Dios. La religión no es más que una explicación irracional sobre el origen del universo y el ser humano.
#9 #9 sgtatila dijo: El problema no es ese. El problema es que la religión no quiere que la gente se crea lo que descubre la ciencia y siempre ha estado ahí para frenar los avances científicos y sociales.
Todos sabemos que se vivía mucho mejor en la Edad Media, cuando la tierra era plana, al rey lo ponía Dios y se pagaba el diezmo. Ah no, así vivían mucho mejor los de la iglesia.Es fácil guiarse por todos los tópicos medievales. La Inquisición es casi total de la edad moderna en el caso español; las iglesias eran el único sitio donde no se podía guerrear, ni en su interior ni en sus alrededores. Trataban de ser autosuficientes, fomentar el uso de la cultura (en Águila Roja habría sido demasiado popular que eso lo hiciera el eclesiástico, así que es el prota buenorro quien enseña a leer y escribir) y ayudar a la gente más necesitada. Desde luego si vivieras en la Edad Media la iglesia te hubiera ayudado mucho más que lo que ha hecho hoy en día, si es que ha llegado a hacer algo.
#8 #8 dagal dijo: La putada es cuando el avance tecnológico es frenado a causa de una religión. Ojo, no digo moral, digo religión.#9 #9 sgtatila dijo: El problema no es ese. El problema es que la religión no quiere que la gente se crea lo que descubre la ciencia y siempre ha estado ahí para frenar los avances científicos y sociales.
Todos sabemos que se vivía mucho mejor en la Edad Media, cuando la tierra era plana, al rey lo ponía Dios y se pagaba el diezmo. Ah no, así vivían mucho mejor los de la iglesia.Eso se debía a que la clase alta se quería mantener en el poder y la religión era la excusa del momento. Fingían tener todas las respuestas para el pueblo, por lo que intentaban frenar los avances. Si investigas un poco, descubrirás que todos estos religiosos anti-avance venían de familias nobles que no querían dividir más sus tierras así que daban a sus hijos vidas de reyes como obispos. Los curas tenían una vida tan simple como el resto del pueblo y eran los que más protestaban contra esta "prostitución eclesiástica-nobiliaria"
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Entonces si alguien tiene una creencia distinta a la tuya es automáticamente inferior y menos inteligente? Léete a #5 #5 Edgar_Allan_Poe dijo: No sólo eso. Es que los religiosos son muy tontos y no valen para nada. Georges Lemâitre, padre de la teoría del Big Bang, sacerdote. Mendel, sacerdote. Newton, católico. Etc.que lo explica muy bien. Ha habido MUCHOS religiosos que fueron fantásticos científicos, líderes, políticos, etc. Si dices que son retrasados por eso te reduces al nivel de los fanáticos que llaman ignorantes a los no creyentes
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Pero la religión está para detener el avance de la ciencia...
El problema no es ese. El problema es que la religión no quiere que la gente se crea lo que descubre la ciencia y siempre ha estado ahí para frenar los avances científicos y sociales.
Todos sabemos que se vivía mucho mejor en la Edad Media, cuando la tierra era plana, al rey lo ponía Dios y se pagaba el diezmo. Ah no, así vivían mucho mejor los de la iglesia.
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#77 #77 sargento_ladillas dijo: #76 La ciencia, usada erróneamente (como se usó la religión) ES UN MAL MAYOR y PRESENTE en nuestra sociedad.
¿Y lo peor? Es mucho mayor de lo que te piensas y tiene muchísima más influencia que la religión. Influye directamente en tu salud y en tu economía.
Pero al igual que tú y otros muchos idiotas que no sois capaces de ver más allá, SIEMPRE atribuiréis la culpa a la RELIGIÓN en lugar de hacerlo a quién realmente fue el culpable:
La avaricia del ser humano.
Que ahora, gracias a la avaricia y la ciencia, os están jodiendo y os está metiendo en la cabeza una dependencia al consumo constante de cosas, limitando avances en la tecnología y robándoos sin que os enteréis.:-| Ya claro...
Tienes toda la razón. Hum. Hum. Hum. Hum. Voy a comprarme una cruz. :-D
Por cierto este mensaje lo has mandado desde....
¿Jesús?
¿La fe?
¿El espíritu santo?
¿Amén?
¿Aparato electrónico? ¿(Inventado por Dios)?
Curioso.
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