Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que el que una chica lleve menos ropa no es excusa si es violada: en muchos países musulmanes las mujeres se cubren hasta las trancas y aún así tienen muchos problemas con el acoso sexual (y tendiendo castigos mucho más duros). Una violación no depende de la sensualidad; sino del odio, deseo de sentirse superior y problemas mentales de quien la perpetra.
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170
Enviado por Joulu Pukki el 27 sep 2012, 19:26 / Comportamiento

Gente, tenía que decir que el que una chica lleve menos ropa no es excusa si es violada: en muchos países musulmanes las mujeres se cubren hasta las trancas y aún así tienen muchos problemas con el acoso sexual (y tendiendo castigos mucho más duros). Una violación no depende de la sensualidad; sino del odio, deseo de sentirse superior y problemas mentales de quien la perpetra. TQD

#101 por neer0n93
3 oct 2012, 16:26

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#103 por moussaka
3 oct 2012, 16:32

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#104 por aneola
3 oct 2012, 16:32

#16 #16 kresta dijo: Desde luego que nada justifica una violación, pero si quieres evitar que te violen, no estaría de más que pusieras algún medio de tu parte, como evitar ciertos ambientes o vestir con cierto recato, de la misma forma que evitas ciertos barrios a ciertas horas para evitar que te asalten, por ejemplo.

Con eso no garantizas que no te violen, pero será más complicado.

El mal está ahí, preocúpate de que no te pille a ti.
Es que una mujer (o un hombre) no tiene que evitar nada, es el agresor el que tiene que aprender a respetar la libertad de los demás. Mal vamos si a estas alturas todavía pretendemos cargar a la mujer con la responsabilidad de ser violada. Imagina que entran en tu casa, te roban y te dan una paliza y cuando denuncias te dicen que la culpa es tuya por no tener una pistola o un bate cerca de la cama para haberte defendido.

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#105 por silverpiers
3 oct 2012, 16:40

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#106 por neer0n93
3 oct 2012, 16:45

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#107 por silverpiers
3 oct 2012, 16:46

#106 #106 neer0n93 dijo: #102 A mí la que más gracia me causa, es la de la chica nórdica(no recuerdo el país exacto) que dedicó parte de su vida en defender al colectivo musulmán, al final un día vino un musulmán y la violó, luego le hizo cortes hasta desangrarla, que ironía(la foto también está en internet)

Y luego de casos más cercanos, conozco una chavala que sólo sale con panchitos, cambia de novio cada 2 o 3 meses, y siempre que cambia me viene llorando diciéndome que lo han dejado porque le ha dado una paliza, otra porque la intentó violar y tuvo que salir corriendo, o porque le han abierto una botella en la cabeza o le han lanzado por las escaleras... y nada, no aprende
y por estas cosas,generalizamos(aunque no todos sean asi)

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#108 por xicoteta_
3 oct 2012, 16:47

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#109 por moussaka
3 oct 2012, 16:49

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#110 por silverpiers
3 oct 2012, 16:50

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#111 por lachulinguis
3 oct 2012, 16:52

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#112 por neer0n93
3 oct 2012, 16:56

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#113 por silverpiers
3 oct 2012, 16:57

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#114 por capricornia
3 oct 2012, 17:03

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#115 por velmilannister
3 oct 2012, 17:07

Pero y quien ha dicho que sí es excusa???

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#116 por p4triot
3 oct 2012, 17:08

#104 #104 aneola dijo: #16 Es que una mujer (o un hombre) no tiene que evitar nada, es el agresor el que tiene que aprender a respetar la libertad de los demás. Mal vamos si a estas alturas todavía pretendemos cargar a la mujer con la responsabilidad de ser violada. Imagina que entran en tu casa, te roban y te dan una paliza y cuando denuncias te dicen que la culpa es tuya por no tener una pistola o un bate cerca de la cama para haberte defendido.si dejas la ventana de la casa abierta y luego te roban cuando denuncies la propia policia te dira que eres gilipollas (con palabras amables claro, pero vendra a significar eso mismo). Por tener puedes tener derecho a no respetar la gravedad, pero sabes de sobra lo que va a pasar cuando trates de volar. Se consecuente. Nadie te hara responsable, pero sabias que podias haberlo reducido ampliamente el riesgo de ser una victima y no lo hiciste.

Que luego con las ventanas cerradas te roban igualmente... bueno, con pistola o sin ella, los ladrones ya estaran ahi. No es que tu los hayas atraido especialmente hacia ti por ser la unica puta casa con las ventanas abiertas.

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#117 por silverpiers
3 oct 2012, 17:08

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#118 por silverpiers
3 oct 2012, 17:10

#116 #116 p4triot dijo: #104 si dejas la ventana de la casa abierta y luego te roban cuando denuncies la propia policia te dira que eres gilipollas (con palabras amables claro, pero vendra a significar eso mismo). Por tener puedes tener derecho a no respetar la gravedad, pero sabes de sobra lo que va a pasar cuando trates de volar. Se consecuente. Nadie te hara responsable, pero sabias que podias haberlo reducido ampliamente el riesgo de ser una victima y no lo hiciste.

Que luego con las ventanas cerradas te roban igualmente... bueno, con pistola o sin ella, los ladrones ya estaran ahi. No es que tu los hayas atraido especialmente hacia ti por ser la unica puta casa con las ventanas abiertas.
exacto,una buena forma de explicarlo

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#119 por velmilannister
3 oct 2012, 17:10

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#120 por linglinghitlerbinladenseacrest
3 oct 2012, 17:11

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#122 por mickeyanonymouse
3 oct 2012, 17:18

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#123 por aneola
3 oct 2012, 17:50

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#124 por akanemiyano
3 oct 2012, 17:56

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#125 por silverpiers
3 oct 2012, 17:59

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#126 por lakeshis
3 oct 2012, 18:03

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#127 por p4triot
3 oct 2012, 18:14

#123 #123 aneola dijo: #116 Si, en eso estamos de acuerdo. Que por desgracia ocurre así y que hagas lo que hagas, dejes la ventana abierta o pongas rejas, te pueden robar igual. Y que si encima "se lo pones fácil" más posibilidades hay de que te roben. Pero con ventana abierta o con rejas, si te roban la culpa será siempre del ladrón. Aqui lo mismo, con minifalda y sin bragas o con buzo, si violan a una chica, la culpa será del violador, no de la chica. Y el delito será igual de grave. Otra cosa son las claúsulas y excusas que se busquen los seguros o los abogados para cargarle el muerto al que han robado/violadoexaaacto. Una vez ha pasado, ya no es tu responsabilidad ni es importante el como paso, solo lo es que cojan al culpable y punto. Pero antes de que pase, la cuestion esta en como evitarlo, y eso recae en ti, porque el ladron claramente no va a poner de su parte xD

Y aunque la ropa pueda tener algo que ver, en el caso de los asaltos y las violaciones creo que el mayor factor de riesgo es ir por segun que zonas a segun que horas. Eso es lo que debes evitar por tu propia seguridad.

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#128 por helvetti
3 oct 2012, 18:41

#16 #16 kresta dijo: Desde luego que nada justifica una violación, pero si quieres evitar que te violen, no estaría de más que pusieras algún medio de tu parte, como evitar ciertos ambientes o vestir con cierto recato, de la misma forma que evitas ciertos barrios a ciertas horas para evitar que te asalten, por ejemplo.

Con eso no garantizas que no te violen, pero será más complicado.

El mal está ahí, preocúpate de que no te pille a ti.
He explicado (el TQD es mío, sí) que "poner de tu parte", con la ropa por ejemplo, sirve de muy poco porque en los países musulmanes se cubren hasta las cutículas y siguen teniendo problemas. Piensa que el problema está en quien comete la violación, y no en absoluto de la violada por las razones que he dado.
Sé que no quieres justificar ni mucho menos con lo que dices las violaciones, pero mucha gente usa tu argumento para quitarle hierro al asunto y en casos extremos, justificarlo. Además de alentar sentimientos de culpabilidad de "podría haberlo evitado" en la víctima del abuso (los hay, es una de las fases de recuperación que pueden derivar a patologías como el auto odio o fobias).

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#129 por helvetti
3 oct 2012, 18:44

#121 #121 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Crees que los emigrantes españoles cumplen con esas características sociodemográficas?

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#130 por gandhisinmejillas
3 oct 2012, 19:23

#1 #1 kein_mitleid dijo: ¿Para qué sirven las mujeres a parte de para ser violadas?#15 #15 kebabconfalafel dijo: #1 Para cocinar, barrer, fregar los platos...#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#8 #8 ppgjwwpppp dijo: Hmm, si una persona inestable con tendencias machistas se pone cachonda, es mucho más probable que viole a una mujer. ¿Cómo se pone cachondo fácilmente a un hombre? Eso te lo dejo de deberes, que no pareces muy inteligente y debes pensar con calma.
No estoy excusando una violación, estoy diciendo que vestir de manera provocativa hace más probable que te violen. Es un puto hecho objetivo, no intentes negarlo porque pareces gilipollas y te mereces una violación craneal a ver si así espabilas un poco. Puta.

Joder me has puesto nervioso, voy a rebentarle el culo a la primera guarra que vea por la calle.
#16 #16 kresta dijo: Desde luego que nada justifica una violación, pero si quieres evitar que te violen, no estaría de más que pusieras algún medio de tu parte, como evitar ciertos ambientes o vestir con cierto recato, de la misma forma que evitas ciertos barrios a ciertas horas para evitar que te asalten, por ejemplo.

Con eso no garantizas que no te violen, pero será más complicado.

El mal está ahí, preocúpate de que no te pille a ti.
¿Es aquí donde venden tontacos? Ponedme dos.

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#131 por aneola
3 oct 2012, 19:24

#127 #127 p4triot dijo: #123 exaaacto. Una vez ha pasado, ya no es tu responsabilidad ni es importante el como paso, solo lo es que cojan al culpable y punto. Pero antes de que pase, la cuestion esta en como evitarlo, y eso recae en ti, porque el ladron claramente no va a poner de su parte xD

Y aunque la ropa pueda tener algo que ver, en el caso de los asaltos y las violaciones creo que el mayor factor de riesgo es ir por segun que zonas a segun que horas. Eso es lo que debes evitar por tu propia seguridad.
Lo triste es que hayamos llegado al punto de verlo así. En lugar de plantearnos que sea el ladron/violador quien cambie, damos por hecho que tienes que ser tú quien se proteja para evitar agresiones y robos. Igual si la justicia no se lo pusiera tan fácil a esta gentuza, se lo pensarían más. Que aquí cogen a un tio que ha robado en 20 casas, y al día siguiente lo dejan libre a espera de juicio. En serio se piensan que se va a quedar esperando a que le juzguen? No, se larga y sigue haciendo lo mismo las veces que quiera en otro sitio

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#132 por aldomalaca
3 oct 2012, 19:27

Esto me recuerda un chiste que vi den cc hace un tiempo, resulta que una chica se quejaba de que la dejaran de ver como un objeto, cuando ella era la que se vestia provocativamente como un objeto.
Es cierto que nadie tiene el derecho de violar a la gente por su forma de vestir.
Pero tampoco significa que vistamos de una forma que haga pensar a los demas mal ademas hay un f amoso dicho que reza"dime como vistes y te dire quien eres" es decir, nuestros gustos y preferencias revelan mucho de nuestra propia personalidad sin darnos cuenta es algo inconciente, y es algo cierto aunque no lo queramos admitir.

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#133 por talisker
3 oct 2012, 19:28

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#134 por gandhisinmejillas
3 oct 2012, 19:31

#72 #72 dagal dijo: Problemas mentales, dice. No es un problema mental querer divertirse. Sabías que para algunos animales, como los gatos, la violación es el procedimiento habitual para la reproducción?Que te compares con animales irracionales me lo explica todo. Gracias.

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#135 por talisker
3 oct 2012, 19:31

#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y sobre lo que dices de EEUU, estuve en un curso sobre agresiones sexuales este verano donde hizo una ponencia Vicente Garrido y le preguntaron si le gustaría no saber que un violador vive en su mismo bloque. Su respuesta fue que no lo querría saber, pero sí saber que en esos casos hay un "asistente" o vigilante permanente, (una salida decente para mi carrera, por cierto) lo cual le da tranquilidad sin tener que estar pensando si su vecino es un violador. Pero en España no invertimos en prevención tanto como en linchamientos y vías rápidas.

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#136 por espadaleal
3 oct 2012, 19:32

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#137 por p4triot
3 oct 2012, 19:34

#131 #131 aneola dijo: #127 Lo triste es que hayamos llegado al punto de verlo así. En lugar de plantearnos que sea el ladron/violador quien cambie, damos por hecho que tienes que ser tú quien se proteja para evitar agresiones y robos. Igual si la justicia no se lo pusiera tan fácil a esta gentuza, se lo pensarían más. Que aquí cogen a un tio que ha robado en 20 casas, y al día siguiente lo dejan libre a espera de juicio. En serio se piensan que se va a quedar esperando a que le juzguen? No, se larga y sigue haciendo lo mismo las veces que quiera en otro sitiolo triste es que las personas crean que no hace falta hacer AMBAS cosas. Al criminal toda la dureza que quieras. Aunque eso es cuestionable, mira USA con sus leyes y tienen indices altisimos de criminalidad. A veces causa el efecto contrario, "como me van a caer 20 años pues todo me da igual". Pero en eso no me meto, porque desde luego darles manga ancha como aqui si que es de risa.

De todas formas e independientemente de ello, tu has de poner de tu parte para evitar que te asalten. Estas guerras hay que pelearlas en todos los frentes.

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#138 por p4triot
3 oct 2012, 19:37

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#139 por dagal
3 oct 2012, 19:51

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#140 por p4triot
3 oct 2012, 19:53

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#141 por dagal
3 oct 2012, 20:13

#140 #140 p4triot dijo: #40 pues claro que teneis que preocuparos vosotras. Esta muy bien eso de delegar la responsabilidad en el sistema, pero el sistema es incompetente y lo sera por muchos siglos mas. Como tu no cuides de ti misma, nadie lo hara.

(Y esto en general se aplica a todo y a todos).

#72 los gatos, como la mayoria de mamiferos, solo follan cuando las gatas estan en celo. Si no, ni siquiera se sienten atraida por ellas, porque no producen las feromonas necesarias para ello. Asi que menuda tonteria acabas de soltar. Es increible que tu comentario haya pasado tan desapercibido.
No lo habría dicho si no lo tuviera claro. Las gatas siempre se resisten, incluso si están en celo. Para la próxima, cuéntame algo que no sepa ya.

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#142 por helvetti
3 oct 2012, 20:21

#131 #131 aneola dijo: #127 Lo triste es que hayamos llegado al punto de verlo así. En lugar de plantearnos que sea el ladron/violador quien cambie, damos por hecho que tienes que ser tú quien se proteja para evitar agresiones y robos. Igual si la justicia no se lo pusiera tan fácil a esta gentuza, se lo pensarían más. Que aquí cogen a un tio que ha robado en 20 casas, y al día siguiente lo dejan libre a espera de juicio. En serio se piensan que se va a quedar esperando a que le juzguen? No, se larga y sigue haciendo lo mismo las veces que quiera en otro sitioExacto. Que la reeducación sobre qué se debe hacer y lo que no (leyes y moralidad) recaiga más insistentemente en quienes cometen las faltas; no en quienes se supone que deberíamos evitarlas.
Si enseñamos a las personas a protegerse y evitar crímenes en lugar de no perpetrarlos, creamos una sociedad enfermiza y desconfiada (además de que no bajarán los índices de criminalidad).

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#143 por soulessghoul
3 oct 2012, 21:38

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#144 por soulessghoul
3 oct 2012, 22:06

No influye la ropa sino también el físico, no es lo mismo una chica de 50 kilos que una de 100, no es lo mismo una chica endeble que una que tiene los brazos más grandes que un tío...

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#145 por talisker
3 oct 2012, 22:26

#138 #138 p4triot dijo: #135 Como he comentado arriba a veces causa ese efecto, pero no hilan tan fino. La mayoria de estos excrementos sociales te crees tu que saben cuantos años les va a caer por esto o aquello? para empezar todos se creen especiales y que a ellos no les van a pillar. Asi que no importa cuanto "les amenaces" con la que les va a caer.Entonces me das la razón, no? Subir las penas como medida de disuasión es una gilipollez, no funciona, pues el código penal, aunque no lo creáis está antes para prevenir que para castigar, es como una "advertencia". Pero es que hay un principio en DP que es el de proporcionalidad, y está para ésto, precisamente.
Y aún así, no me creo yo que un asesino/violador en serie, que hace las cosas con premeditación, no se haya molestado ni en saber lo que le va a caer, que yo sin ser ninguna de las dos cosas y antes de empezar a estudiar el codigo penal, lo sabía, no me jodas.

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#146 por talisker
3 oct 2012, 22:28

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#147 por aneola
3 oct 2012, 22:39

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#148 por gandhisinmejillas
3 oct 2012, 22:41

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#149 por helvetti
3 oct 2012, 22:44

#146 #146 talisker dijo: #142 La educacion y el civismo es clave para evitar el crimen, pero eso a los políticos de turno les importa una mierda, porque no luce. Eso sí, luego te cuentan que van a modificar el código penal por un caso mediático y todos los retrasados de este país hacen palmas con las orejas.Cierto, pero mientras no se dé a nivel académico o educativo, la propia sociedad empezando por nosotros ha de educar y reeducar tanto a las generaciones venideras (nuestros hijos) como a quienes nos rodean.
Puede que no tengamos la misma autoridad que un académico que nos hable de ello, pero sí influimos en la sociedad.

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#150 por siki
3 oct 2012, 22:50

Es que no hay manera de justificar una violación. Y sin embargo mira cuanta gente diciendo que es normal que sea fácil que te violen si llevas poca ropa. Me da arcadas que haya tanta gente que piense así. Es como decir que es normal que si enfadas a alguien te mate, no, lo normal y fácil es discutir con esa persona, no que te mate, igual que si llevas poca ropa lo es que te miren, no que te violen. Es que ahora va a resultar que las mujeres son las culpables de que las violen y por tanto son ellas quienes tienen que evitarlo, el violador es libre de violar pero la mujer no de vestirse como le dé la gana para no ser violada, yo flipo. Ya de paso liberemos a los asesinos y que sea la gente quien tenga que esconderse de ellos ¿no?

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