Tenía que decirlo / A todos, tenía que decir que en San Sebastián no se van a volver a celebrar corridas de toros a partir de 2013. Cada vez son más los lugares que cierran y dejan de apoyar el asesinato gracias a que las nuevas generaciones son más empáticas con el maltrato animal. No todo tenía que ser malo de la juventud de este país.
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Enviado por neer0n93 el 22 ago 2012, 15:30 / Comportamiento

A todos, tenía que decir que en San Sebastián no se van a volver a celebrar corridas de toros a partir de 2013. Cada vez son más los lugares que cierran y dejan de apoyar el asesinato gracias a que las nuevas generaciones son más empáticas con el maltrato animal. No todo tenía que ser malo de la juventud de este país. TQD

#151 por tradico
25 ago 2012, 17:57

#150 #150 umarxtchaikovsky dijo: #101 Se producen muchísimos excedentes teniendo en cuenta que el capitalismo sufre crisis de sobreproducción, por lo que se produce más de lo que se consume. Marximo de nivel 1. ¿Sabes cuanta leche tiran los ganaderos por no poder venderla?

#119 Sortu es la asociacion que representa a la izquierda abertzale en Euskal Herria, en su totalidad, en la cual se incluye Bildu. Es como si IU condenara Paracuellos del Jarama y alguien dice "ya, pero IU no es exactamente el PCE".

#130 Que una cosa no quita la otra. Yo soy comunista y anti-taurino, se puede apoyar al pobre y al animal a la vez.
Hay mucho excedente, con todas esas granjas de animales por metro cubico, que usan maquinaria industrial mas que mano de obra para controlar y matar a los animales, granjas que denominariais inhumanas.
Tambien apoyo el comunismo por encima del capitalismo, pero no podemos vivir en una sociedad que todo el mundo sea granjero o ganadero, y de todas formas el comunismo seguiria sin contemplar el maltrato animal como algo necesario de evitar, creo recordar que prima la productividad, por ello los trabajadores estan concienciados con su trabajo.

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#152 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 17:57

#135 #135 tradico dijo: #132 Tambien voy a las manifestaciones, o te piensas que digo que siga el toreo por vicio?
La cosa es asi de simple, sin toreo, los toros dejan de ser valiosos, si no son valiosos, nadie se preocupa por su conservacion, las granjas tendran un unico toro cada una para ir usandolo en la reproduccion y al resto los mataran para venderlos como ternera, los toros al decaer en numero, se convertiran en un trofeo de caza por ser mas escasos
Es que el toro no es un animal en peligro de extinción y por lo tanto no es neesario procuparse por su supervivencia. En el remoto caso de que (por lo que sea) como la caza furtiva, el toro se convirtiera en un animal en peligro de extinción, se tomarían las pertinentes medidas, entre las cuales te aseguro que no estarían torturarle y asesinarle.

#140 #140 tradico dijo: #137 En otros paises las empresas acuden en masa porque tienen mano de obra superbarata, ya que entiendo que te refieres a la India, o al menos lo tienes entre otros.
Tratar de dios a un animal, por cierto, es estupido, que por cierto no son dioses, son sagrados, no es lo mismo, y sigue siendo igual de estupido, respeto todas las religiones por igual, pero como argumento vale una puta mierda, sinceramente
Si, tratar a un carpintero que vivió hace 2000 años como a un dios es mucho más civilizado, ¿no? No critiques las demás culturas si no admites criticas sobre la tuya propia.

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#153 por pepitou85
25 ago 2012, 17:58

#94 #94 umarxtchaikovsky dijo: #52 Pues sinceramente, yo la juventud (entre la cual me incluyo) la veo cada vez más indiferente al fútbol. Vamos a ver, que tenemos la impresión de que si desaparece ETA lo hará la izquierda abertzale. ¿Que se intenta condenar de verdad aquí? ¿La violencia o la ideología? A parte de que si los donostiarras les han votado, es porque coinciden con su programa y por tanto tienen derecho. ¿Y el ayuntamiento del PP con una rojigualda que llevaba el águila imperial? ¿Y las marchas de organizaciones fascistas, nazis y franquistas escoltadas y protegidas por los mercenarios del estado? Que yo sepa hay libertad de expresión, reunión y manifestación. Si no te gusta, te metes en un zulo. Por cierto, se nota que no tienes odio en ese comentario.No te salgas por la tangente. Yo puedo detestar a ERC y a sus indecentes gobiernos en Cataluña, pero en mi opinión (seguramente no compartida por ti) aunque sus votantes son en su mayoría analfabetos y borregos no apoyan el tiro en la nuca o el bombazo a traición.

En Vasconia, y más que nada en Guipúzcoa hay gente que vitorea a asesinos y secuestradores, y están dispuestos a votar lo que les diga la banda terrorista. Durante años, se ha visto que los partidos abertzales 'pacíficos' como Aralar no sacaban votos porque se los quitaban los delincuentes. Alguno dirá 'pero no eran lo mismo'... ya, tan distintos no eran si ahora van de la manita.

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#154 por almalibre
25 ago 2012, 18:01

#139 #139 tradico dijo: #133 El pescado de lonja esta en las ciudades con lonja, no voy a gastarme 60 euros de gasolina para ahorrarme 5 en pescado, lo mismo con muchos otras cosas, ademas, el verdadero ahorro esta en comprar grandes cantidades, asi que a no ser que seas una familia de 11 miembros, la mitad se te pudriran. Es lo unico bueno de la vida en la granja, la autosuficienciaLos mercados de subasta, los hay donde no hay puertos, y en cuanto al lo de que se te pudra para eso se puede formar un grupo de familias 2 0 3 y ya te dan los "11 miembros" y no vivo en una granja vivo en el centro de Coruña solo que tengo la suerte de tener aldea, no como los del anuncio de aquarius, y tengo lo mejor de los dos mundos.

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#155 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:01

#143 #143 tradico dijo: #138 Bien por ti, pero eso no me quita razon, apoyan la propuesta para lograr mas poder, y asi lograr su principal objetivoY lo que quería resaltar es que qué más da. Si la gente les vota por ello, es como el PP subsidiando a la Iglesia para recibir votos de los católicos.

#144 #144 tradico dijo: #141 con tu comentario a #91 #91 josega84 dijo: En vez de corridas de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. ya has perdido toda la razon, no tienes ningun pudor en presenciar el asesinato de personas pero aqui lloriquemos por los toros? puede que hallan politicos que deberian ir a la carcel, pero no hay nada mas barbaro y bizarro que desear la muerte de otros seres humanos mientras defiendes la vida animalUps, tendré que poner indicadores de humor negro a partir de ahora. A comentarios estúpidos, respuestas sarcásticas. ¿No condenas que #91 #91 josega84 dijo: En vez de corridas de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. llame asesinos a EH Bildu, pero sí que yo me ría de ello? Uhm...

#145 #145 hommeiniac dijo: #138 superación del capitalismo? buena suerte con esa bobadita de proyecto.¿Acaso te crees que la raza humana seguirá estancada en el capitalismo PARA SIEMPRE? ¿La sociedad va a dejar de avanzar, ya hemos alcanzado la sociedad perfecta? Cuánta ignorancia. Lo mismo decían los monárquicos durante el feudalismo.

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#156 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:02

#147 #147 badman dijo: #134 Pero eso es una estrategia muy inteligente porque los hambrientos hacen cualquier cosa para dejar de tener hambre así a pasado a lo largo de las historia, lo mas reciente fue cuando Zapatero y Rajoy se auto-proclamaron los héroes que sacarían a España de la crisis y todos los hambrientos les votaron para dejar de tener hambre, eso va a pasar con Bildu se va a proclamar la salvadora del País Vasco y todos los hambrientos les votaran como hicieron con Zapatero y Rajoy, pero no van hacer nada cuando consigan el poder mas allá de sus propias metas.La diferencia es que Bildu SI que está haciendo algo. A parte de torturar al proletario como hizo ZetaParo y como hace Mariano, el del ancho ano.

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#157 por tradico
25 ago 2012, 18:03

#152 #152 umarxtchaikovsky dijo: #135 Es que el toro no es un animal en peligro de extinción y por lo tanto no es neesario procuparse por su supervivencia. En el remoto caso de que (por lo que sea) como la caza furtiva, el toro se convirtiera en un animal en peligro de extinción, se tomarían las pertinentes medidas, entre las cuales te aseguro que no estarían torturarle y asesinarle.

#140 Si, tratar a un carpintero que vivió hace 2000 años como a un dios es mucho más civilizado, ¿no? No critiques las demás culturas si no admites criticas sobre la tuya propia.
Quien te dice a ti que yo trate a cierto carpintero como a un dios? XD ademas eso seria si fuera protestante, no catolico que es la "cultura" de por aqui, creo que el catolicismo se basa mas en Dios, como un dios. Igualmente, no soy ni el uno ni el otro, y como ya he dicho, respeto a todas las religiones por igual, solo digo que usar de argumento lo de que algunos animales se tratan de forma sagrada, es una completa estupidez, porque son culturas diferentes, luego bien que muchos se asquean cuando les ven comer cucarachas u otros insectos, solo vemos otras culturas cuando nos interesa.

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#158 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:06

#151 #151 tradico dijo: #150 Hay mucho excedente, con todas esas granjas de animales por metro cubico, que usan maquinaria industrial mas que mano de obra para controlar y matar a los animales, granjas que denominariais inhumanas.
Tambien apoyo el comunismo por encima del capitalismo, pero no podemos vivir en una sociedad que todo el mundo sea granjero o ganadero, y de todas formas el comunismo seguiria sin contemplar el maltrato animal como algo necesario de evitar, creo recordar que prima la productividad, por ello los trabajadores estan concienciados con su trabajo.
Precisamente por eso he dicho que estoy de acuerdo en crear una alimentación más ética y humana, pero paso a paso. Actualmente las condiciones materiales no nos permiten vivir exclusivamente del trato humano a los animales o de la agricultura. Pero en un futuro no muy lejano, será posible vivir exclusivamente de vegetales. Por eso digo que cerrar mañana todas las granjas haría colapsar el sistema alimentario.

#153 #153 pepitou85 dijo: #94 No te salgas por la tangente. Yo puedo detestar a ERC y a sus indecentes gobiernos en Cataluña, pero en mi opinión (seguramente no compartida por ti) aunque sus votantes son en su mayoría analfabetos y borregos no apoyan el tiro en la nuca o el bombazo a traición.

En Vasconia, y más que nada en Guipúzcoa hay gente que vitorea a asesinos y secuestradores, y están dispuestos a votar lo que les diga la banda terrorista. Durante años, se ha visto que los partidos abertzales 'pacíficos' como Aralar no sacaban votos porque se los quitaban los delincuentes. Alguno dirá 'pero no eran lo mismo'... ya, tan distintos no eran si ahora van de la manita.
Sigues sin comprender que: 1. Bildu rechaza a la violencia y condena a ETA. 2. El pueblo vasco les ha votado VOLUNTARIAMENTE. 3. En el Estado Español existe la libertad de manifestación.

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#159 por tradico
25 ago 2012, 18:06

#155 #155 umarxtchaikovsky dijo: #143 Y lo que quería resaltar es que qué más da. Si la gente les vota por ello, es como el PP subsidiando a la Iglesia para recibir votos de los católicos.

#144 Ups, tendré que poner indicadores de humor negro a partir de ahora. A comentarios estúpidos, respuestas sarcásticas. ¿No condenas que #91 llame asesinos a EH Bildu, pero sí que yo me ría de ello? Uhm...

#145 ¿Acaso te crees que la raza humana seguirá estancada en el capitalismo PARA SIEMPRE? ¿La sociedad va a dejar de avanzar, ya hemos alcanzado la sociedad perfecta? Cuánta ignorancia. Lo mismo decían los monárquicos durante el feudalismo.
Lee mas, ya he dicho anteriormente que no creo en el sistema capitalista, el problema del sistema comunista es que no ha sido establecido en democracias, cuando alguien tiene todo el poder, se corrompe, y corrompe el sistema que el dirige. Por eso no ha funcionado el comunismo.

Y si me preguntas, considero que la sociedad perfecta sera cuando alcancemos un nivel meramente de conciencia, librandonos de nuestros cuerpos y por lo tanto de nuestras necesidades sobre el mundo, como siendo descargados en ordenadores, pero seguimos en el hoy y en el ahora, asi que de momento nos centramos en eso vale?

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#160 por king13
25 ago 2012, 18:06

yo soy el primero en contra del maltrato animal pero el toro de lydia usado en las corridas vive mejor que nosotros asta entrar en el ruedo y es una especie creada por el hombre para eso, si se cancelan los toros lo que conseguis es estinguir otra especie mas; informaros antes de criticar algo como esto

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#161 por tradico
25 ago 2012, 18:08

#158 #158 umarxtchaikovsky dijo: #151 Precisamente por eso he dicho que estoy de acuerdo en crear una alimentación más ética y humana, pero paso a paso. Actualmente las condiciones materiales no nos permiten vivir exclusivamente del trato humano a los animales o de la agricultura. Pero en un futuro no muy lejano, será posible vivir exclusivamente de vegetales. Por eso digo que cerrar mañana todas las granjas haría colapsar el sistema alimentario.

#153 Sigues sin comprender que: 1. Bildu rechaza a la violencia y condena a ETA. 2. El pueblo vasco les ha votado VOLUNTARIAMENTE. 3. En el Estado Español existe la libertad de manifestación.
Voy a usar lo que has dicho de que el puebo vasco a votado voluntariamente a Bildu.
Bien, todo guay entonces, porque si quieren a Bildu, pues tienen a Bildu, ahora vuelvo a lo que has dicho por encima de eso, de comer en un futuro todos vegetales, y si una parte de la poblacion se niega a alimentarse solo de vegetales? les vas a oprimir y obligar a comer vegetales? que pasa cuando la vida animal se desarrolle hasta tal punto de consumir tanto como la humana? empezaremos a matar animales para evitar que las plantas se extingan por un exceso de consumo? o simplemente cerraremos el acceso a estas y dejaremos que los animales mueran de hambre? un poco mas de cabeza

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#162 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:09

#157 #157 tradico dijo: #152 Quien te dice a ti que yo trate a cierto carpintero como a un dios? XD ademas eso seria si fuera protestante, no catolico que es la "cultura" de por aqui, creo que el catolicismo se basa mas en Dios, como un dios. Igualmente, no soy ni el uno ni el otro, y como ya he dicho, respeto a todas las religiones por igual, solo digo que usar de argumento lo de que algunos animales se tratan de forma sagrada, es una completa estupidez, porque son culturas diferentes, luego bien que muchos se asquean cuando les ven comer cucarachas u otros insectos, solo vemos otras culturas cuando nos interesa.Partí de la asumpción de que eras cristiano. Mis disculpas de todos modos. Y por cierto, también creo que tratar a los animales como deidades o como superiores a los seres humanos es una soberana estupidez. Del mismo modo que tratarlos como inferiores también lo es. Creo que deberíamos deshacernos del antropocéntrico concepto de la superioridad humana en el reino animal. Somos unos animales, unos seres vivos al mismo nivel que cualquier otro, con la obvia excepción de que hemos alcanzado el raciocinio y la autoconciencia. Que yo sepa nadie considera las aves superiores a nosotros sólo porque pueden volar.

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#163 por pepitou85
25 ago 2012, 18:11

#124 #124 umarxtchaikovsky dijo: #75 Aunque así sea. Han sido votados por sus respectivos ciudadanos y por lo tanto tienen derecho a actuar (de acuerdo al programa con el cual se presentaron a las elecciones) según les venga en gana.

#76 Si claro, por eso durante las elecciones del 20-N falange y demás chusma fascista no se pesentó para concentrar el voto en el PP, ¿no? Anda... Y que sepas que el PSOE renunció al marxismo en 1979, por lo tanto lo de que no son de izquierdas no nos lo inventamos los "rojos", es un hecho. Y si te refieres a IU, Sánchez Gordillo o Julio Anguita entre otros criticaron mucho esta coalición, con los cuales me identifico. Lo del PP no tiene nada de tópico. Alianza Popular fue fundada por Manuel Fraga Iribarne, Ministro de Turismo e Información del Franquismo. (cont.)
Estás tan poco informado como educado al parecer. Falange no se presento en todas partes porque un movimiento de PP y PSOE prohibió presentarse a los partidos y movimientos pequeños en las grandes zonas si no conseguían presentar un gran número de firmas. No es que no se presentaran para hacer piña (ningún falangista votaría jamás al PP) sino que se lo prohibieron las 2 grandes mafias.

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#164 por hommeiniac
25 ago 2012, 18:12

#145 #145 hommeiniac dijo: #138 superación del capitalismo? buena suerte con esa bobadita de proyecto.Compañero, el comunismo ya no existe, es una reliquia del pasado que lamentablemente todavia existe como un pastiche inmundo en Cuba y Corea del Norte y qué quiere que le diga?, el mundo es de derechas y la izquierda hace muy buena oposición y gobierna de pena.

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#165 por badman
25 ago 2012, 18:12

#156 #156 umarxtchaikovsky dijo: #147 La diferencia es que Bildu SI que está haciendo algo. A parte de torturar al proletario como hizo ZetaParo y como hace Mariano, el del ancho ano.

Pero te diré que si la burbuja inmobiliaria no hubiese estallado ni si quiera Bildu haría algo, solo lo hacen para quedar bien ante los vascos, para enmascarar que son la extensión política de ETA, si, se que condena la violencia pero no son capaces de hacer una muestra de solidaridad con las victimas y eso me parece muy descortés por su parte, sabiendo todo el mundo lo que son y aun así quieren ir de buenos de la película, y no me saltes con que el PP y el PSOE también tienen pasados negros, porque la nueva generación de políticos de esos partidos ya no es la que intervino en ese pasado, en cambio muchos de los de Bildu de alguna forma o de otra habrán tenido que ver con la Kale Borroka (O como se escriba) y con ETA.

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#166 por tradico
25 ago 2012, 18:13

#162 #162 umarxtchaikovsky dijo: #157 Partí de la asumpción de que eras cristiano. Mis disculpas de todos modos. Y por cierto, también creo que tratar a los animales como deidades o como superiores a los seres humanos es una soberana estupidez. Del mismo modo que tratarlos como inferiores también lo es. Creo que deberíamos deshacernos del antropocéntrico concepto de la superioridad humana en el reino animal. Somos unos animales, unos seres vivos al mismo nivel que cualquier otro, con la obvia excepción de que hemos alcanzado el raciocinio y la autoconciencia. Que yo sepa nadie considera las aves superiores a nosotros sólo porque pueden volar.Es que el raciocionio es una clara muestra de superioridad, si no, mira el cambio de nuestra especie desde que lo alcanzo, hasta el dia de hoy, y el cambio del resto de especies que no lo han alcanzado.
No acepto tus disculpas respecto a la religion, incluso si hubiese sido cristiano, seguias burlandote de una religion que pensabas que era mia, aun habiendo dicho yo que respetaba a todas las religiones por igual, solo hay humanidad para los animales? luego nos burlamos y desprestigiamos a nuestros verdaderos iguales no?

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#167 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:15

#159 #159 tradico dijo: #155 Lee mas, ya he dicho anteriormente que no creo en el sistema capitalista, el problema del sistema comunista es que no ha sido establecido en democracias, cuando alguien tiene todo el poder, se corrompe, y corrompe el sistema que el dirige. Por eso no ha funcionado el comunismo.

Y si me preguntas, considero que la sociedad perfecta sera cuando alcancemos un nivel meramente de conciencia, librandonos de nuestros cuerpos y por lo tanto de nuestras necesidades sobre el mundo, como siendo descargados en ordenadores, pero seguimos en el hoy y en el ahora, asi que de momento nos centramos en eso vale?
El comentario dirigido a tí era sobre el asesinado de concejales de PP y PSE en las plazas de toros. Lo de la superación del capitalismo iba para otra persona.

#160 #160 king13 dijo: yo soy el primero en contra del maltrato animal pero el toro de lydia usado en las corridas vive mejor que nosotros asta entrar en el ruedo y es una especie creada por el hombre para eso, si se cancelan los toros lo que conseguis es estinguir otra especie mas; informaros antes de criticar algo como estoUhm, primero, es lidia, que significa lucha. Segundo, si se acaban con las corridas, no habrá necesidad ni de tratarlo a cuerpo de rey ni de torturarlo, por lo que seguría igual de bien. Tercero, el toro existió antes que el hombre, el ser humano no crea a ningua especie, y mucho menos a una tan avanzada como el toro. Como mucho la modifica, como con los perros o los caballos. Y los toros no se extinguen porque dejemos de torturarles. ¿Que razonamiento es ese?

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#168 por anonimows
25 ago 2012, 18:15

No creo que eso sea fruto de la juventud... en Catalunya llevábamos años luchando contra eso...

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#169 por tradico
25 ago 2012, 18:17

#167 #167 umarxtchaikovsky dijo: #159 El comentario dirigido a tí era sobre el asesinado de concejales de PP y PSE en las plazas de toros. Lo de la superación del capitalismo iba para otra persona.

#160 Uhm, primero, es lidia, que significa lucha. Segundo, si se acaban con las corridas, no habrá necesidad ni de tratarlo a cuerpo de rey ni de torturarlo, por lo que seguría igual de bien. Tercero, el toro existió antes que el hombre, el ser humano no crea a ningua especie, y mucho menos a una tan avanzada como el toro. Como mucho la modifica, como con los perros o los caballos. Y los toros no se extinguen porque dejemos de torturarles. ¿Que razonamiento es ese?
Personalmente ya he hecho el razonamiento de porque entrarian en peligro de extincion o casi si dejaran de ser usados en espectaculo, si de verdad quieres saberlo, busca, porque lo he dicho dos veces y no tengo ganas de hacerlo una tercera.

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#170 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:18

#161 #161 tradico dijo: #158 Voy a usar lo que has dicho de que el puebo vasco a votado voluntariamente a Bildu.
Bien, todo guay entonces, porque si quieren a Bildu, pues tienen a Bildu, ahora vuelvo a lo que has dicho por encima de eso, de comer en un futuro todos vegetales, y si una parte de la poblacion se niega a alimentarse solo de vegetales? les vas a oprimir y obligar a comer vegetales? que pasa cuando la vida animal se desarrolle hasta tal punto de consumir tanto como la humana? empezaremos a matar animales para evitar que las plantas se extingan por un exceso de consumo? o simplemente cerraremos el acceso a estas y dejaremos que los animales mueran de hambre? un poco mas de cabeza
Lo de una raza humana completamente vegetariana no es un concepto exlcusivamente mío. Es un concepto que ya apoyó Albert Einstein en su día. Y creo que usaba la cabeza bastante más que tu y que yo. A parte, si el pueblo, mediante su legítimo derecho de uso de la democracia, decide que no se debe dejar de comer animales, así se hará. La democracia, ejercida por el pueblo está por encima de todo. Yo no impongo nada, que para eso soy de izquierdas, y tampoco creo que llegase vivo a dicha situación para decidir. Y por cierto, eso de los animales consumiento todas las plantas del planeta... con todo respeto, eso si que es una chorrada.

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#171 por tradico
25 ago 2012, 18:21

#170 #170 umarxtchaikovsky dijo: #161 Lo de una raza humana completamente vegetariana no es un concepto exlcusivamente mío. Es un concepto que ya apoyó Albert Einstein en su día. Y creo que usaba la cabeza bastante más que tu y que yo. A parte, si el pueblo, mediante su legítimo derecho de uso de la democracia, decide que no se debe dejar de comer animales, así se hará. La democracia, ejercida por el pueblo está por encima de todo. Yo no impongo nada, que para eso soy de izquierdas, y tampoco creo que llegase vivo a dicha situación para decidir. Y por cierto, eso de los animales consumiento todas las plantas del planeta... con todo respeto, eso si que es una chorrada.Albert Einstein era humano, y aunque hizo grandes cosas, todos los humanos pueden equivocarse.

La democracia no esta por encima de los derechos humanos, no puedes privar a un ser humano de su libertad para alimentarse con carne, si quiero comer carne o pescado o productos derivados de animales, no tienes ninguna forma de impedirmelo.

Si todos los humanos consumen plantas, es un gran consumo desde luego, si no se consumen animales, la poblacion animal aumenta exponencialmente, ya que los hervivoros pueden vivir en las zonas vacias entre zonas humanas, sin embargo los grandes carnivoros estan todos alejados de poblaciones humanas, si una poblacion humana y una animal mucho mayor de la actual, consumen plantas, estas no daran a basto para todo ese consumo.

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#172 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:22

#163 #163 pepitou85 dijo: #124 Estás tan poco informado como educado al parecer. Falange no se presento en todas partes porque un movimiento de PP y PSOE prohibió presentarse a los partidos y movimientos pequeños en las grandes zonas si no conseguían presentar un gran número de firmas. No es que no se presentaran para hacer piña (ningún falangista votaría jamás al PP) sino que se lo prohibieron las 2 grandes mafias.Lo dudo porque partidos minoritarios como Izquierda anticapitalista se presentó perfectamente y apenas alcanzó 17000 votos en todo el estado. Sigue probando, a lo mejor encuentras una escusa creíble.

#164 #164 hommeiniac dijo: #145 Compañero, el comunismo ya no existe, es una reliquia del pasado que lamentablemente todavia existe como un pastiche inmundo en Cuba y Corea del Norte y qué quiere que le diga?, el mundo es de derechas y la izquierda hace muy buena oposición y gobierna de pena.Yo... Ehm... Joder, la primera vez que encuentro un comentario al que no puedo responder. En un comentario no me sirve, necesitaría un libro entero...

#165 #165 badman dijo: #156 Pero te diré que si la burbuja inmobiliaria no hubiese estallado ni si quiera Bildu haría algo, solo lo hacen para quedar bien ante los vascos, para enmascarar que son la extensión política de ETA, si, se que condena la violencia pero no son capaces de hacer una muestra de solidaridad con las victimas y eso me parece muy descortés por su parte, sabiendo todo el mundo lo que son y aun así quieren ir de buenos de la película, y no me saltes con que el PP y el PSOE también tienen pasados negros, porque la nueva generación de políticos de esos partidos ya no es la que intervino en ese pasado, en cambio muchos de los de Bildu de alguna forma o de otra habrán tenido que ver con la Kale Borroka (O como se escriba) y con ETA.Primero que no hacen nada por los pobres, segundo que no "harían nada si... tal y cual". Luego que no condenan a ETA, cuando te demuestro que no es así que no tiene gestos con las víctimas. Macho, di directamente que no quieres que sea legal porque no te gusta la izquierda y el independentismo.

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#173 por hommeiniac
25 ago 2012, 18:24

#171 #171 tradico dijo: #170 Albert Einstein era humano, y aunque hizo grandes cosas, todos los humanos pueden equivocarse.

La democracia no esta por encima de los derechos humanos, no puedes privar a un ser humano de su libertad para alimentarse con carne, si quiero comer carne o pescado o productos derivados de animales, no tienes ninguna forma de impedirmelo.

Si todos los humanos consumen plantas, es un gran consumo desde luego, si no se consumen animales, la poblacion animal aumenta exponencialmente, ya que los hervivoros pueden vivir en las zonas vacias entre zonas humanas, sin embargo los grandes carnivoros estan todos alejados de poblaciones humanas, si una poblacion humana y una animal mucho mayor de la actual, consumen plantas, estas no daran a basto para todo ese consumo.
Eso es lo que pienso, si de repente se disparara la demanda de productos vegetales, no tendríamos que echar mano de pesticidas y otra cosas que le harían mal a la tierra para poder sostener la demanda?

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#174 por tradico
25 ago 2012, 18:26

#173 #173 hommeiniac dijo: #171 Eso es lo que pienso, si de repente se disparara la demanda de productos vegetales, no tendríamos que echar mano de pesticidas y otra cosas que le harían mal a la tierra para poder sostener la demanda?Mira, eso aun ni lo habia tomado en cuenta, y seguro que aun hay mas inconvenientes

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#175 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:26

#166 #166 tradico dijo: #162 Es que el raciocionio es una clara muestra de superioridad, si no, mira el cambio de nuestra especie desde que lo alcanzo, hasta el dia de hoy, y el cambio del resto de especies que no lo han alcanzado.
No acepto tus disculpas respecto a la religion, incluso si hubiese sido cristiano, seguias burlandote de una religion que pensabas que era mia, aun habiendo dicho yo que respetaba a todas las religiones por igual, solo hay humanidad para los animales? luego nos burlamos y desprestigiamos a nuestros verdaderos iguales no?
Si hubiésemos compartido época con los dinosaurios el raciocinio nos habría servido para pensar en ecuaciones mientras nos exterminaban de la faz de la tierra. El raciocinio no es más que una adaptación como cualquier otra. En nuestro caso, debido a las circunstancias, nos ha servido para ser la especie dominante. En otras circunstancias no nos habría servido para comernos un colín. No me burlo de las religiones. Las critico, puesto que el respeto no implica la ausencia de crítica. Y ya he dicho que ambos conceptos me resultan ridículos, tanto las vacas sagradas, como el judío intergaláctico que vive en las nubes con su padre invisible.

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#176 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:28

#169 #169 tradico dijo: #167 Personalmente ya he hecho el razonamiento de porque entrarian en peligro de extincion o casi si dejaran de ser usados en espectaculo, si de verdad quieres saberlo, busca, porque lo he dicho dos veces y no tengo ganas de hacerlo una tercera.Y te repito (yo no me canso) que si entraran en peligro de extinción aplicaríamos las correspondientes medidas, entre las cuales te aseguro que no estaría el meterles en una plaza y clavarles una espada en frente de todo el mundo.

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#177 por badman
25 ago 2012, 18:29

#161 #161 tradico dijo: #158 Voy a usar lo que has dicho de que el puebo vasco a votado voluntariamente a Bildu.
Bien, todo guay entonces, porque si quieren a Bildu, pues tienen a Bildu, ahora vuelvo a lo que has dicho por encima de eso, de comer en un futuro todos vegetales, y si una parte de la poblacion se niega a alimentarse solo de vegetales? les vas a oprimir y obligar a comer vegetales? que pasa cuando la vida animal se desarrolle hasta tal punto de consumir tanto como la humana? empezaremos a matar animales para evitar que las plantas se extingan por un exceso de consumo? o simplemente cerraremos el acceso a estas y dejaremos que los animales mueran de hambre? un poco mas de cabeza
Estoy completamente de acuerdo contigo, pero además apoyare tu comentario con algo que parece que ha #170 #170 umarxtchaikovsky dijo: #161 Lo de una raza humana completamente vegetariana no es un concepto exlcusivamente mío. Es un concepto que ya apoyó Albert Einstein en su día. Y creo que usaba la cabeza bastante más que tu y que yo. A parte, si el pueblo, mediante su legítimo derecho de uso de la democracia, decide que no se debe dejar de comer animales, así se hará. La democracia, ejercida por el pueblo está por encima de todo. Yo no impongo nada, que para eso soy de izquierdas, y tampoco creo que llegase vivo a dicha situación para decidir. Y por cierto, eso de los animales consumiento todas las plantas del planeta... con todo respeto, eso si que es una chorrada.se le pasa por alto, el ser humano es omnívoro, es decir que come tanto carne como vegetales, es mas la evolución que le dio a gente como Albert Einstein su cerebro fue que la raza humana comiera carne y que este aporte de proteínas hiciera aumentar su cerebro que no era mas grande que el de un simio, así que empezar a comer exclusivamente vegetales seria como una involución, ya que dejaríamos de tomar las proteínas animales que nos hacen se humanos y en unas cuantas generaciones la raza humana probablemente se extinguiría por el simple hecho de que sin el raciocinio somos una presa fácil para cualquier depredador.

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#178 por hommeiniac
25 ago 2012, 18:29

#172 #172 umarxtchaikovsky dijo: #163 Lo dudo porque partidos minoritarios como Izquierda anticapitalista se presentó perfectamente y apenas alcanzó 17000 votos en todo el estado. Sigue probando, a lo mejor encuentras una escusa creíble.

#164 Yo... Ehm... Joder, la primera vez que encuentro un comentario al que no puedo responder. En un comentario no me sirve, necesitaría un libro entero...

#165 Primero que no hacen nada por los pobres, segundo que no "harían nada si... tal y cual". Luego que no condenan a ETA, cuando te demuestro que no es así que no tiene gestos con las víctimas. Macho, di directamente que no quieres que sea legal porque no te gusta la izquierda y el independentismo.
Mira el caso del alcalde de Bogotá (que es de izquierdas y fue militante del grupo guerrillero M19) Gustavo Petro, en el poco tiempo que lleva en la alcaldía acabo con las corridas de toros y se sacó de la manga unas actividades lúdicas para los estudiantes del distrito en la Plaza de Toros que dan verguenza ajena, propuso crear centros de consumo controlado para drogadictos (siendo que nuestro problema es la producción, no es el consumo, para que eso tenga éxito la política antidrogas completa debe cambiar), y ya ha tenido bastante renuncias de colaboradores porque afirman que el sujeto gobierna guiado por sus ideas y no por el pragmatismo que debe caracterizar a un gobernante, eso sí, cuando era senador, era un parlamentario brillante.

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#179 por pepitou85
25 ago 2012, 18:30

#158 #158 umarxtchaikovsky dijo: #151 Precisamente por eso he dicho que estoy de acuerdo en crear una alimentación más ética y humana, pero paso a paso. Actualmente las condiciones materiales no nos permiten vivir exclusivamente del trato humano a los animales o de la agricultura. Pero en un futuro no muy lejano, será posible vivir exclusivamente de vegetales. Por eso digo que cerrar mañana todas las granjas haría colapsar el sistema alimentario.

#153 Sigues sin comprender que: 1. Bildu rechaza a la violencia y condena a ETA. 2. El pueblo vasco les ha votado VOLUNTARIAMENTE. 3. En el Estado Español existe la libertad de manifestación.
Por favor, que cada poco tiempo vemos a los cachorros de Bildu o en los ayuntamientos como se apoya, aplaude y vitorea a los etarras más sanguinarios. Que hicieran un pequeño comunicado en el que rechazan 'toda' la violencia, comparando un tiro en la nuca con una condena de prisión por asesinato solo puede convencer a los previamente convencidos.

Claro, tú supongo que defenderías el derecho del pueblo austríaco de tener un gobierno nazi como votó cuando votó a Haider. Segurísimo. Igual que apuesto a que defiendes que las tesis de Amanecer Dorado tienen que ser respetadas en Grecia. Segurísimo. No hay más que ver el respeto que tienes al PP, que ganó las elecciones tanto en España como en el conjunto de la llamada Euskal Herria (Vasconia + Navarra)

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#180 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:32

#171 #171 tradico dijo: #170 Albert Einstein era humano, y aunque hizo grandes cosas, todos los humanos pueden equivocarse.

La democracia no esta por encima de los derechos humanos, no puedes privar a un ser humano de su libertad para alimentarse con carne, si quiero comer carne o pescado o productos derivados de animales, no tienes ninguna forma de impedirmelo.

Si todos los humanos consumen plantas, es un gran consumo desde luego, si no se consumen animales, la poblacion animal aumenta exponencialmente, ya que los hervivoros pueden vivir en las zonas vacias entre zonas humanas, sin embargo los grandes carnivoros estan todos alejados de poblaciones humanas, si una poblacion humana y una animal mucho mayor de la actual, consumen plantas, estas no daran a basto para todo ese consumo.
No lo dudo, sólo te ponía el ejemplo de un gran pensador que llegó a la misma conclusión que yo. Se llama argumento de autoridad y es perfectamente válido.

La democracia está por encima de todo. Hay gente que cree ser libre de violar y matar y les privamos de su libertad metiéndoles en cárceles porque es el bien común. Si no quieres privarte de ciertas libertades en favor del bien común, vete a un bosque a vivir ajeno a la sociedad y podrás hacer lo que te venga en gana.

Te olvidas de la capacidad humana de cultivar, en serio, el argumento no tiene ningún sentido. ¿Cómo no va a haber vegetales para todos?

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#181 por hommeiniac
25 ago 2012, 18:32

#174 #174 tradico dijo: #173 Mira, eso aun ni lo habia tomado en cuenta, y seguro que aun hay mas inconvenientesHombre, hace un tiempo me ví un programa en Natgeo que giraba en torno a la idea de qué psaría si el número de seres humanos en la tierra subiera de golpe a 11.000 millones y una de las consecuencias que mostraba era que para poder alimentar a la población, habría que envenenar la tierra por la sobrecarga.

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#182 por tradico
25 ago 2012, 18:33

#175 #175 umarxtchaikovsky dijo: #166 Si hubiésemos compartido época con los dinosaurios el raciocinio nos habría servido para pensar en ecuaciones mientras nos exterminaban de la faz de la tierra. El raciocinio no es más que una adaptación como cualquier otra. En nuestro caso, debido a las circunstancias, nos ha servido para ser la especie dominante. En otras circunstancias no nos habría servido para comernos un colín. No me burlo de las religiones. Las critico, puesto que el respeto no implica la ausencia de crítica. Y ya he dicho que ambos conceptos me resultan ridículos, tanto las vacas sagradas, como el judío intergaláctico que vive en las nubes con su padre invisible.Si hubiesemos compartido epoca con los dinosaurios, nuestro raciocinio nos hubiera salvado, haciendo que pudieramos adaptarnos a una vida cubierta, seguramente subterranea, y que mas adelante al avanzar, salieramos a la superficie en fuertes preparados contra carnivoros, y es solo una teoria, tambien puede que adiestraramos a hervivoros y los usaramos frente a defensa contra los carnivoros.

#176 #176 umarxtchaikovsky dijo: #169 Y te repito (yo no me canso) que si entraran en peligro de extinción aplicaríamos las correspondientes medidas, entre las cuales te aseguro que no estaría el meterles en una plaza y clavarles una espada en frente de todo el mundo.1º Ya no estarian siendo "asesinados" ya que esa seria la causa, segun mi razonamiento, de su entrada en la extincion. Segundo, nadie ha logrado impedir que se extinguiera la ultima tortuga (gigante, creo que era) ni que queden apenas unos rinocerontes lanudos, tampoco se logro impedir la extincion del dodo. Dudo que se extinguiera por completo ya que

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#183 por tradico
25 ago 2012, 18:33

#182 #182 tradico dijo: #175 Si hubiesemos compartido epoca con los dinosaurios, nuestro raciocinio nos hubiera salvado, haciendo que pudieramos adaptarnos a una vida cubierta, seguramente subterranea, y que mas adelante al avanzar, salieramos a la superficie en fuertes preparados contra carnivoros, y es solo una teoria, tambien puede que adiestraramos a hervivoros y los usaramos frente a defensa contra los carnivoros.

#176 1º Ya no estarian siendo "asesinados" ya que esa seria la causa, segun mi razonamiento, de su entrada en la extincion. Segundo, nadie ha logrado impedir que se extinguiera la ultima tortuga (gigante, creo que era) ni que queden apenas unos rinocerontes lanudos, tampoco se logro impedir la extincion del dodo. Dudo que se extinguiera por completo ya que
seguirian siendo necesarios para la produccion, pero si entrarian en numeros muy bajos sobretodo comparados con los actuales.

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#184 por quinto93
25 ago 2012, 18:34

#6 #6 marianodelgado3 dijo: Bueno, se hace con claros intereses políticos pero a mí me vale a cualquier precio. ¿Para cuando la empatía con la explotación de los animales, por parte de industrias cárnicas, de huevos, piscifactorías... etc?Si la gente de estos lugares fuesen a una granja de gallinas...

Me hace gracia que el mejor TQD de ayer decía algo así como: ¿No os gusta la religión? No vayáis a la iglesia. ¿No os gustan los homosexuales? No os caséis con homosexuales... etc. Pues yo simplemente digo, ¿No os gustan las corridas de toros? Pues no veáis las corridas de toros. Y que conste que no me gustan.

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#185 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:34

#173 #173 hommeiniac dijo: #171 Eso es lo que pienso, si de repente se disparara la demanda de productos vegetales, no tendríamos que echar mano de pesticidas y otra cosas que le harían mal a la tierra para poder sostener la demanda?¿Exactamente como hacen mal los pesticidas a la tierra? A ver, está más que demostrado que las condiciones materiales actuales (desarrolladas gracias al capitalismo industrial) permiten dar de comer a todo el mundo. No ha habido un problema de infraproducción en la historia del capitalismo, y no lo habrá. Hay problemas de sobrepoducción y de reparto, que se mejoran mediante el socialismo.

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#186 por coconuto17
25 ago 2012, 18:35

Los toros existen para las corridas, sin las corridas se dejaran de cuidar a los toros y acabaran desapareciendo.

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#187 por hommeiniac
25 ago 2012, 18:36

#177 #177 badman dijo: #161 Estoy completamente de acuerdo contigo, pero además apoyare tu comentario con algo que parece que ha #170 se le pasa por alto, el ser humano es omnívoro, es decir que come tanto carne como vegetales, es mas la evolución que le dio a gente como Albert Einstein su cerebro fue que la raza humana comiera carne y que este aporte de proteínas hiciera aumentar su cerebro que no era mas grande que el de un simio, así que empezar a comer exclusivamente vegetales seria como una involución, ya que dejaríamos de tomar las proteínas animales que nos hacen se humanos y en unas cuantas generaciones la raza humana probablemente se extinguiría por el simple hecho de que sin el raciocinio somos una presa fácil para cualquier depredador.Y tambien ayudo el cocinar los alimentos , no nos olvidemos. la cosa con el vegetarianismo es que se nos están acabando los recursos y cuando esto pasa, no te puedes poner exigente o ser "ético" con tu alimentación.

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#188 por tradico
25 ago 2012, 18:37

#180 #180 umarxtchaikovsky dijo: #171 No lo dudo, sólo te ponía el ejemplo de un gran pensador que llegó a la misma conclusión que yo. Se llama argumento de autoridad y es perfectamente válido.

La democracia está por encima de todo. Hay gente que cree ser libre de violar y matar y les privamos de su libertad metiéndoles en cárceles porque es el bien común. Si no quieres privarte de ciertas libertades en favor del bien común, vete a un bosque a vivir ajeno a la sociedad y podrás hacer lo que te venga en gana.

Te olvidas de la capacidad humana de cultivar, en serio, el argumento no tiene ningún sentido. ¿Cómo no va a haber vegetales para todos?
Ya hemos explicado porque no podra haber vegetales para todos, España ya esta casi toda cultivada, no hay sitio para mas, y te aseguro que el consumo de esos alimentos superaria con creces la produccion.

Metemos en la carcel a personas que dañan a otras personas o limitan sus libertades, o igualmente, dañan sus bienes materiales, esto resume casi todas las leyes en palabras sencillas, y todo eso esta incluido en los derechos humanos. Sin embargo, no va en contra de los derechos humanos el aprovechar los animales como alimento y/o otros productos.
Si fundo un pueblo de 3 habitantes, y un habitante y yo decimos que es legal matar al tercero sin causa alguna, democraticamente es correcto, lo ves correcto tu?

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#189 por badman
25 ago 2012, 18:38

#172 #172 umarxtchaikovsky dijo: #163 Lo dudo porque partidos minoritarios como Izquierda anticapitalista se presentó perfectamente y apenas alcanzó 17000 votos en todo el estado. Sigue probando, a lo mejor encuentras una escusa creíble.

#164 Yo... Ehm... Joder, la primera vez que encuentro un comentario al que no puedo responder. En un comentario no me sirve, necesitaría un libro entero...

#165 Primero que no hacen nada por los pobres, segundo que no "harían nada si... tal y cual". Luego que no condenan a ETA, cuando te demuestro que no es así que no tiene gestos con las víctimas. Macho, di directamente que no quieres que sea legal porque no te gusta la izquierda y el independentismo.
Me encanta cualquier idea política que no se base en echar por tierra otras porque simplemente les sean contrarias al grito de , 'Fascitas de mierda' o 'Rojos de mierda', me considero una persona de centro y respeto que apoyes a bildu, solo digo lo que pienso pero no por ello no he de recibir críticas, pero he de decirte umarxtchaikovsky que me pases links donde pueda descubrir la verdad que tu crees que no veo y así conseguir iluminarme, por cierto el independentismo vasco solo se creo como reacción a la llegada de 'inmigrantes españoles' al País Vasco hace unos 117 años que es mucho menos tiempo de lo que el País Vasco lleva perteneciendo a España.

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#190 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:38

#177 #177 badman dijo: #161 Estoy completamente de acuerdo contigo, pero además apoyare tu comentario con algo que parece que ha #170 se le pasa por alto, el ser humano es omnívoro, es decir que come tanto carne como vegetales, es mas la evolución que le dio a gente como Albert Einstein su cerebro fue que la raza humana comiera carne y que este aporte de proteínas hiciera aumentar su cerebro que no era mas grande que el de un simio, así que empezar a comer exclusivamente vegetales seria como una involución, ya que dejaríamos de tomar las proteínas animales que nos hacen se humanos y en unas cuantas generaciones la raza humana probablemente se extinguiría por el simple hecho de que sin el raciocinio somos una presa fácil para cualquier depredador.No te das cuenta de que el avance de la sociedad entre el paleolítico el post-capitalismo financiero ha variado un poco (un poquito nada más) en materia de producción e ingeniería alimentaria, somos más que capaces de suplir el déficit de proteínas.

#178 #178 hommeiniac dijo: #172 Mira el caso del alcalde de Bogotá (que es de izquierdas y fue militante del grupo guerrillero M19) Gustavo Petro, en el poco tiempo que lleva en la alcaldía acabo con las corridas de toros y se sacó de la manga unas actividades lúdicas para los estudiantes del distrito en la Plaza de Toros que dan verguenza ajena, propuso crear centros de consumo controlado para drogadictos (siendo que nuestro problema es la producción, no es el consumo, para que eso tenga éxito la política antidrogas completa debe cambiar), y ya ha tenido bastante renuncias de colaboradores porque afirman que el sujeto gobierna guiado por sus ideas y no por el pragmatismo que debe caracterizar a un gobernante, eso sí, cuando era senador, era un parlamentario brillante.Ah, ¿osea que un alcalde, votado por su pueblo, ha estado haciendo lo que decía que iba a hacer durante la campaña? ¡Menudo atentado contra la democracia! ¡Llamen a la CIA que nos socorra de semejante dictador! ¿Cómo se atreve a actuar de acuerdo a sus ideas?

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#191 por tradico
25 ago 2012, 18:39

#185 #185 umarxtchaikovsky dijo: #173 ¿Exactamente como hacen mal los pesticidas a la tierra? A ver, está más que demostrado que las condiciones materiales actuales (desarrolladas gracias al capitalismo industrial) permiten dar de comer a todo el mundo. No ha habido un problema de infraproducción en la historia del capitalismo, y no lo habrá. Hay problemas de sobrepoducción y de reparto, que se mejoran mediante el socialismo.Hay sobreproduccion, contando con la produccion animal.
Y que daño hacen los pesticidas? vas en serio? hay pesticidas que si logran un impacto menos visible, pero mas caros, si tienes que cubrir de pesticida kilometros y kilometros, recuriras al mas barato que no dañe tus plantas, importandote una mierda el suelo, porque no tienes como pagar algo mejor.

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#192 por medklan
25 ago 2012, 18:40

Ya que estamos, vamos a prohibir los toros en Navarra, que están al lado... Ah no, que ahí están los San Fermines y si lo prohíben se jodió la fiesta para todos. (?)

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#193 por hommeiniac
25 ago 2012, 18:40

#185 #185 umarxtchaikovsky dijo: #173 ¿Exactamente como hacen mal los pesticidas a la tierra? A ver, está más que demostrado que las condiciones materiales actuales (desarrolladas gracias al capitalismo industrial) permiten dar de comer a todo el mundo. No ha habido un problema de infraproducción en la historia del capitalismo, y no lo habrá. Hay problemas de sobrepoducción y de reparto, que se mejoran mediante el socialismo.Hombre, por qué cree que los ecuatorianos protestan cuando los aeronaves del ejército fumigan con glifosato cultivos de amapola en zonas fronterizas, por joder?

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#194 por tradico
25 ago 2012, 18:41

#190 #190 umarxtchaikovsky dijo: #177 No te das cuenta de que el avance de la sociedad entre el paleolítico el post-capitalismo financiero ha variado un poco (un poquito nada más) en materia de producción e ingeniería alimentaria, somos más que capaces de suplir el déficit de proteínas.

#178 Ah, ¿osea que un alcalde, votado por su pueblo, ha estado haciendo lo que decía que iba a hacer durante la campaña? ¡Menudo atentado contra la democracia! ¡Llamen a la CIA que nos socorra de semejante dictador! ¿Cómo se atreve a actuar de acuerdo a sus ideas?
La CIA... simplemente me parece gracioso que como comunista, hagas llamamiento a los mas anti-comunistas del planeta XD ya se que seria coña, pero aun asi.

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#195 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:42

#179 #179 pepitou85 dijo: #158 Por favor, que cada poco tiempo vemos a los cachorros de Bildu o en los ayuntamientos como se apoya, aplaude y vitorea a los etarras más sanguinarios. Que hicieran un pequeño comunicado en el que rechazan 'toda' la violencia, comparando un tiro en la nuca con una condena de prisión por asesinato solo puede convencer a los previamente convencidos.

Claro, tú supongo que defenderías el derecho del pueblo austríaco de tener un gobierno nazi como votó cuando votó a Haider. Segurísimo. Igual que apuesto a que defiendes que las tesis de Amanecer Dorado tienen que ser respetadas en Grecia. Segurísimo. No hay más que ver el respeto que tienes al PP, que ganó las elecciones tanto en España como en el conjunto de la llamada Euskal Herria (Vasconia + Navarra)
Primero, cuando sea ilegal para el PP apoyar el franquismo, será ilegal para Bildu apoyar a ETA (cosa que no ha hecho) y a las pruebas me remito. Segundo, el incendio del Bundestag y la anexión de Autria a Alemania fue un actua ilegal e ilegítimo, y si bien fue votado por el pueblo, esto no quita el derecho a la manifestación y oposición. Tercero, que apoye el hecho de que Amanecer Dorado tenga representación parlamentaria según la legislación griega y sus votantes no implica que esté de acuerdo con sus ideas. Y cuarto, el PP no dijo en ninguna parte de su programa que iba a recortar derechos y servicios, a subir impuestos y acosar al pobre. Es una elección ilegítima y anti-democrática.

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#196 por hommeiniac
25 ago 2012, 18:43

#189 #189 badman dijo: #172 Me encanta cualquier idea política que no se base en echar por tierra otras porque simplemente les sean contrarias al grito de , 'Fascitas de mierda' o 'Rojos de mierda', me considero una persona de centro y respeto que apoyes a bildu, solo digo lo que pienso pero no por ello no he de recibir críticas, pero he de decirte umarxtchaikovsky que me pases links donde pueda descubrir la verdad que tu crees que no veo y así conseguir iluminarme, por cierto el independentismo vasco solo se creo como reacción a la llegada de 'inmigrantes españoles' al País Vasco hace unos 117 años que es mucho menos tiempo de lo que el País Vasco lleva perteneciendo a España.Pensaría yo que ese ideal de separase de España y conseguir la autonomia se ha convertido en una quimera con la crisis económica que está cayendo, si España tiene problemas para vender deuda, como le iría a la gran nación euskaldún?

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#197 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:45

#181 #181 hommeiniac dijo: #174 Hombre, hace un tiempo me ví un programa en Natgeo que giraba en torno a la idea de qué psaría si el número de seres humanos en la tierra subiera de golpe a 11.000 millones y una de las consecuencias que mostraba era que para poder alimentar a la población, habría que envenenar la tierra por la sobrecarga.Eso es si subiera de golpe. En el tiempo que subirá a esa cifra, los métodos de producción, organización y reparto de la sociedad habrán avanzado para hacer frente precisamente a este problema. Si no se hubiera inventado la industria, ¿cómo comeríamos hoy en día 7.000 millones de personas? Si no hubieramos invendado la agricultura, ¿como habría sobrevivido la población del neolítico a la Edad Media sólamente cazando animales y recolectando frutas y verduras?

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#199 por umarxtchaikovsky
25 ago 2012, 18:48

#183 #183 tradico dijo: #182 seguirian siendo necesarios para la produccion, pero si entrarian en numeros muy bajos sobretodo comparados con los actuales.Todas esas especies se extinguieron por la caza excesiva. El hecho de que no se reproduzca una especie artificialmente no implica que se extinga. Millones de especies animales salvajes lo demuestran.

#184 #184 quinto93 dijo: #6 Si la gente de estos lugares fuesen a una granja de gallinas...

Me hace gracia que el mejor TQD de ayer decía algo así como: ¿No os gusta la religión? No vayáis a la iglesia. ¿No os gustan los homosexuales? No os caséis con homosexuales... etc. Pues yo simplemente digo, ¿No os gustan las corridas de toros? Pues no veáis las corridas de toros. Y que conste que no me gustan.
¿No te gustan las violaciones? No las mires ¿No te gustan los asesinatos? No lo mires. Es una falacia como la copa de un pino, y para nada aplicable a este caso.

#186 #186 coconuto17 dijo: Los toros existen para las corridas, sin las corridas se dejaran de cuidar a los toros y acabaran desapareciendo.Ah, ¿osea que antes de las corridas, los toros no existían? No lo sabía... corre, llama al National Geographic.

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#200 por tradico
25 ago 2012, 18:49

#195 #195 umarxtchaikovsky dijo: #179 Primero, cuando sea ilegal para el PP apoyar el franquismo, será ilegal para Bildu apoyar a ETA (cosa que no ha hecho) y a las pruebas me remito. Segundo, el incendio del Bundestag y la anexión de Autria a Alemania fue un actua ilegal e ilegítimo, y si bien fue votado por el pueblo, esto no quita el derecho a la manifestación y oposición. Tercero, que apoye el hecho de que Amanecer Dorado tenga representación parlamentaria según la legislación griega y sus votantes no implica que esté de acuerdo con sus ideas. Y cuarto, el PP no dijo en ninguna parte de su programa que iba a recortar derechos y servicios, a subir impuestos y acosar al pobre. Es una elección ilegítima y anti-democrática.No deberias comparar el franquismo con ETA, el franquismo fue una dictadura y poco se pudo hacer en su momento, las familias de los afectados han tratado de ser compensadas como han podido y es algo que ha quedado en el pasado, el franquismo por muy malo que fuera, trajo algunas cosas buenas a España, ya que nos saco de la pobreza e hizo que España avanzase.
Sin embargo ETA no es mas que un grupo de terrorirstas, que se ha dedicado a matar a muchos buenos españoles, muchos de ellos completamente inocentes y sin tener nada que ver, y no ha traido nada bueno. ETA sigue haciendo daño con

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