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#194 #194 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Buena corrección. He estado dudando, pero como estoy en el trabajo no le he dado mayor importancia.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo de la UE está por ver. Te explico: no está estipulado en ningún momento el proceso que debería seguir un nuevo Estado fruto de la secesión de un Estado ya miembro. Las dos principales opiniones son: como es un Estado nuevo, tiene que pasar el mismo proceso que el resto y, por tanto, contará con el veto del Estado español y del Reino Unido (como mínimo). La otra opinión es: como ya es parte de la UE, y como ya está metido dentro de las organizaciones (partidos nacionalistas en el parlamento, sedes en bruselas, comisiones especiales, etc) al secesionarse debería formar parte de la UE sin pasar por el proceso habitual y, por tanto, evitando el bloqueo. Escocia mostrará que es lo que sucede el año que viene.
#206 #206 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, amistosa no tiene porqué serla, pero en caso de haberla (voy a ir dejando claro que yo no soy ni catalanista ni independentista, pero tampoco me siento para nada español) lo más probable es que no derivara en un conflicto militar. Cuando digo hasta donde yo conozco no es con el conocimiento de un niño de 5 años, es con el conocimiento de un grado (maldito boloña) en ciencia política y gestión pública (aunque esto último me importa poco, la verdad).
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#211 #211 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estás especulando sobre un tema en el que, probablemente, poca gente sepa realmente algo (y yo sé poco). Los Estados, hasta ahora, tenían la gran virtud de poder endeudarse sin ningún problema, porqué siempre pagaban. Si Cataluña se formara como Estado, podría hacerlo para costear todo lo que hubiera que costear. España es de los Estados que más recibe de la UE y que menos aprovecha y da.
#213 #213 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porqué una vez haya sucedido algo, hay que asumir que siempre sucederá lo mismo? Lo veo un gran error. En 10-20 años Estados Unidos ya no será la potencia que es hoy día. California cada vez actúa más por su cuenta en temas diplomáticos... Seguramente no se secionarán con una Guerra, pero poco a poco, se irá desmontando. Palabra.
#215 #215 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Federarse toda Europa como un Estado? Eso sí que sería un caos. No tenemos la ventaja que tenían en las 13 colónias... ellos eran una colónia en un continente "vírgen". No había nación, no eran Estado. Se independizan, forman el Estado y a base de himno y bandera terminan consiguiendo un sentimiento nacional y, por tanto, han creado una nación. Integras políticamente a toda Europa como un Estado y se lía la del pulpo. Una mayor integración económica sí que sería clave, pero sin integración política. Junto al secesionismo, otra cosa que va a la alza es la creación de zonas comerciales (UNASUR, CEE, etc)
#219 #219 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bloquearla porqué? Si termina estipulándose que, como parte de la UE dentro de otro Estado, el nuevo Estado no tiene que pasar el proceso habitual, España ni pincha ni corta. Por eso he dicho hasta ahora, aún así, los Estados tampoco están tan endeudados.. el problema ha sido más de la banca y de la desregulación y el pasarse normas por el forro de los huevos.
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¿Soy la única que se siente ciudadana de un lugar llamado mundo? La Tierra es un lugar muy pequeño como para estar discutiendo sobre territorios. Realmente no me gustan nada las barreras impuestas entre territorio y territorio, yo las veo tal y como son: imaginarias.
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#242 #242 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Quiero decir que os habéis insultado entre vosotros, no tú a mi, tío!
Hombre, en cierta forma si es hablar a favor y en contra de alguien como de un argumento. Y lo de pandilleros... mira mis comentarios y mira con cuanta gente me meto yo. Si hasta hablo con una chica sudamericana maja y tal.
Y no es la primera vez que les he dicho a usuarios que se paren.
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#227 #227 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tengo mis dudas. Es como decir que China se democratizará en 10 años, sí o sí. Nadie se lo cree.
Fuerza contra qué o quien? Si en un lugar tan pequeño como Australia ya hay gente que quiere separarse (Australia Occidental, por tema de dineros, recursos e impuestos), imagínate a nivel global. Ingleses uniéndose? Estadounidenses aceptando no ser la gran potencia que es hoy? China perdiendo el papel de fabricador del mundo? Rusos colaborando con yankis?
#55 #55 frowl dijo: #48 Mira, y Valencia también comparte idioma y bandera con nosotros, con diferencias, claro está, pero los comparte.
Y a mí me encanta viajar, aunque a un facha como tú pueda que le cueste creerlo.
Igual que para muchos catalanes la senyera no significa nada... ¿Y? Cada uno tiene los sentimientos que tiene y todos son respetables.La senyera representa la identidad catalana aunque para vosotros no signifique nada.
#254 #254 feelthepain dijo: #56 No entiendo ese afán de los catalanistas de llamar "facha" a la gente a diestro y siniestro xDEs que Diestro y Siniestro son muy fachas.
#28 #28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un país, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decís es un estado, que sí que es lo que es el país en sí, lo que está sujeto a fronteras políticas. Así que sí, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.Nación: conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. Pues eso.
#268 #268 GodOfLulz dijo: #28 Nación: conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. Pues eso.esa es la definición de estado, no de nación, y aun así es bastante incompleta. te sugiero que busques el concepto estado multinacional, te ayudará a entender la diferencia.
#268 #268 GodOfLulz dijo: #28 Nación: conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. Pues eso.Cada CCAA entonces puede ser una nación, puesto que la definición de país es de las más vagas que hay. Como ya te han dicho, nación es algo más que eso. Debe haber una historia común, una lengua común, tradiciones, etc...
#256 #256 lamuerteblanca dijo: #138 sinceramente, no. te va a sonar increible, pero considero que si voy a un lugar debo hablar la lengua nativa de alli, como me exigiria cualquier estado. y no me vale mirar oficialidades, es decir, politiqueos aparte, cataluña solo tiene una lengua propia, euskadi y galicia igual. no creo que por aprender a preguntar por un sitio y a pedir de comer en un idioma se vaya a mkorir nadie, que en 2 semanas poco mas vas a necesitar.
seguramente tu lo consideres falta de respeto por mi parte, pero piensa esto: no me faltas tu a mi al respeto al obligarme a hablar una lengua que no es la mia, como hacen los americanos por el mundo? pregunto.#273 #273 otro_dia dijo: #256 Te estoy hablando de turismo. Y yo soy de una de estas 3 comunidades autónomas. Y considero que ambas lenguas son oficiales en mi respectiva comunidad. Ambas lenguas llevan muchísimo tiempo creciendo juntas, tanto que ambas pueden considerarse nativas. El gallego antes era lengua de reyes, y dejó de serlo por casualidades históricas. Y sí, lo consideraría una falta de respeto, porque pudiendo hablarme en un idioma que es oficial en dicha comunidad, deduciendo que lo conoces sobretodo cuando simplemente he ido a la comunidad a admirar el paisaje y dejarme el dinero allí, no lo hagas. Los nacionalismos están bien, pero el fanatismo, no tanto.Respóndeme por privado, si lo lees, hazme el favor. Gracias.
#270 #270 natharyen dijo: #259 Viniendo de un comunista-nazi (sí, debido a tu incoherencia identitaria a partir de ahora te nombraré así) no es algo de lo que precisamente me fíe. Pero tranquilo, que no seré yo quien se enfrasque a estas alturas contigo para que comprendas. Sólo quería remarcar lo de comunista-nazi.Otro troll del que tengo que pasar....
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#251 #251 censuradmeotravezsipodeis dijo: #144 Estoy seguro de que sacarás todo dieces en tu escuela de Cataluña, pero cualquiera con un mínimo de cultura (o sea, no adoctrinado como tú) que lea lo que dices se parte la polla en tu cara (como yo).
Me quedo con lo de la "Seneyera temida en toda Europa". Con dos cojones.A ti si que te hace falta historia...tiene toda la razón. Te diré más, la bandera española era blanca, se confundía con la señal de rendirse...JUAJAUAJUJUAJUAJUA españa siempre fue un chiste
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#26 #26 duncan26 dijo: Simplemente por que razon quieres la indepencia? Porque te sientes vasca? Pues yo me siento toledano y tambien quiero la independencia no te jodeY me parece muy bien, ¿qué problema hay? Si crees en ello lucha por ello igual que otros lo harán por la independencia de Cataluña o de Galicia.
#35 #35 bigbangdicktheory dijo: #32 Acaso todos los vascos saben Euskera?? Yo creo que no.
La Ikurriña es una bandera y las banderas tienen el significado y el valor que cada uno quiera darle.
Yo soy Valenciano y la senyera la llevo en el corazon y el idioma también me une con mi gente, pero lo que te une es haber nacido alli. O acaso si hubieras nacido en Zaragoza la Ikurriña significaria algo para ti?No has entendido nada de lo que ha dicho, mejor déjalo
#34 #34 frowl dijo: #17 Yo sí. No he visitado mucha España que digamos, sólo he estado en Galicia (Lugo y Santiago), Almería, Madrid, Murcia y Valencia que yo recuerde, y sí, cuando he ido a esos sitios me he sentido extranjero, me he sentido igual que cuando he estado en París o Londres; la única diferencia es que cuando hablaban o leía los carteles de las calles lo entendía todo, pero he sentido la misma sensación de "yo no pertenezco a aquí". En cambio, siendo de Barcelona, cuando he ido a Tarragona o Lleida no me ha pasado, me he sentido prácticamente como en casa.Claaaro, y seguro que la diferencia es mucho menor entre un catalán del pirineo con uno del delta del Ebro, que un catalán del pirineo con un oscense de montaña, seguro que parecen países diferentes... XD
#44 #44 frowl dijo: #35 A ver, léeme con atención... Si digo que un VASCO tendrá en común con OTRO VASCO la Ikurriña, ¿por qué me saltas con la gilipollez esa de "¿Si hubieras nacido en Zaragoza significaría algo para ti la Ikurriña?"?
Coño, ¿a caso sería vasco si hubiera nacido en Zaragoza? Pensad un poco antes de escribir por dios...Por supuesto tendrías en común con los Maños.
Pero en #32 #32 frowl dijo: #6 #6 aneleh dijo: Pues no entiendo porque te da vergüenza, eres tú la primera que le das credibilidad a esos prejuicios. Los vascos, como el resto, lo único que tenis en común obligatoriamente es haber nacido en un determinado lugar, el resto pues cada uno será de su padre y de su madreMentira, gilipollez y mentira. Los vascos tienen señas de identidad que no comparte con otros puntos de España. Por ejemplo, el idioma. Un vasco con otro vasco tiene en común cosas como el euskera y la ikurriña, ¿a caso los tiene con un madrileño?dices que #6 #6 aneleh dijo: Pues no entiendo porque te da vergüenza, eres tú la primera que le das credibilidad a esos prejuicios. Los vascos, como el resto, lo único que tenis en común obligatoriamente es haber nacido en un determinado lugar, el resto pues cada uno será de su padre y de su madredices "Mentira, Gilipollez y Mentira" cuando el dice que lo que os une es el lugar de nacimiento.
Te contradices lo que tenéis en común los vascos es vuestro lugar de nacimiento como dice #6 #6 aneleh dijo: Pues no entiendo porque te da vergüenza, eres tú la primera que le das credibilidad a esos prejuicios. Los vascos, como el resto, lo único que tenis en común obligatoriamente es haber nacido en un determinado lugar, el resto pues cada uno será de su padre y de su madreporque si fueras Valenciano como yo la Ikurriña te daría igual.
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#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Fíjate en su avatar... todo a su derecha, es muy probable que lo llame facha... sobre todo si le contradice.
#58 #58 olivita_enguachina dijo: #17 no es un sentimiento tan raro. Yo soy andaluza y cuando vine a Galicia tenía exactamente esa sensación: que estaba en otro país. Y eso no quiere decir necesariamente que sea especialmente partidaria de la independencia gallega, o andaluza (que también hay andalucismo, por cierto), pero sí que tengo clarísimo que España es un estado que alberga tantísima diversidad (de paisajes, de tradiciones, de culturas, de idiomas) que es perfectamente normal que dos personas con DNI español sientan que no tienen la misma nacionalidad. Y OJO, eso no quiere decir que tengan que llevarse mal ;)
Creo que ahí está el quid de la cuestión, a veces nos pensamos que todo el que simplemente no se siente español, odia o desprecia a todo el que sí lo siente. Y no tiene por qué ser así.La verdad es que la diversidad cultural de España me parece un tesoro. Una pena que haya gente tan posesiva con sus tesoros particulares...
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#66 #66 yoyo dijo: #28, ah, claro, ¿entonces yo puedo decir que soy de nacionalidad madrileña?
Claro. Dejando de lado el hecho de que no tenéis idioma propio tenéis todo lo demás, ¿no? Una bandera que no tiene el resto de España, unas fiestas que no tiene el resto de España, unas expresiones y una forma de hablar que no tiene el resto de España, unos puntos culturales que no tiene el resto de España, etc... Claro que puedes, eres de nacionalidad madrileña. Después española si quieres, pero primero madrileña.
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#70,#70 aneleh dijo: #58 A ver una cosa es que otra ciudad de España no sea exactamente igual que la tuya, y existan diferencias, pero ¿te sientes igual de extranjera en Berlín que en Cuenca?
#65 ¿Qué tiene que ver los cojones con comer trigo? Se puede ser de izquierdas y creer que España es un solo país y ser nacionalista y muy de derechas no estoy hablando de si las ciudades se parecen o no. Estoy hablando de diferentes culturas, tradiciones, costumbres, acentos, idiomas, paisajes, maneras de relacionarse con la tierra... se nota en TODO.
#93 #93 otro_dia dijo: #77 #75 Bueno, como veo que no tienes la educación para responder, voy a aplicar el dicho del que calla, otorga, así que lo tomaré como un sí; a ver, odias la rojigualda por Franco; no te parece ni medio normal que la gente odie la hoz y el martillo por Stalin? Pregunto.Pequeña clase de historia para repaso de la ESO: La rojigualda es como se llama a la actual bandera de España y fue aprobada en el año 1981, Franco murió en el 1975... ¿Me puedes explicar qué relación guarda la rojigualda con Franco y porqué debería odiarla por él? Es más, ¿he dicho yo en algún momento que odie la rojigualda por Franco?
Y sí, desgraciadamente se ha convertido en normal que la gente odie la hoz y el martillo por Stalin, pero me sigue repugnando, porque los que lo hacen son gilipollas que no ven su propia ignorancia y quieren llevar razón pese a todo, y eso me repugna. La hoz y el martillo representan al comunismo, no a Stalin.
#62 #62 otro_dia dijo: #56 Fíjate en su avatar... todo a su derecha, es muy probable que lo llame facha... sobre todo si le contradice.
#58 La verdad es que la diversidad cultural de España me parece un tesoro. Una pena que haya gente tan posesiva con sus tesoros particulares...estaba siguiendo la conversacion y veo que nadie se toma en serio algunos apuntes que se citan por aqui, pero aun asi lo intentare.
ese tesoro nacional de la pluralidad no quiere conservarse desde el gobierno y en general desde la mayoria de ciudadanos el estado. el independentismo es un movimiento reaccionario por la conservacion de esa diversidad cultural que el estado de las autonomias, convenientemente centraliado, intenta cargarse. y luego nos bombardean con leyes desde las propias autonomias pra reducir el uso estudiantil de ciertas lenguas, que si no tiene que ser obligatorio tener ambas lenguas oficiales para trabajar en una determinada comunidad.
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#114 #114 otro_dia dijo: #106 Pero bueno, entonces, lo de la hoz y el martillo podría ser como el águila imperial, y el yugo y las flechas. O no?¿Pero tú entiendes algo de lo que he dicho? Esa águila imperial la puso Franco y ese yugo y flechas los puso la Falange, la hoz y el martillo no los puso Stalin. ¿Lo entiendes ya?
Bien que se hacen homenajes al ejército, mientras en el Próximo Oriente asesinan miles de personas, muchas de ellas (un 50% según Wikileaks) son civiles.
#130 #130 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que conste que de ti paso porque ya has demostrado muchas veces ser un troll, admitido por ti, que sólo busca crear barullo, no porque no te haya leído ni no tenga con qué responderte.
Estás en tu derecho de pedir la independencia del País Vasco. No entiendo por qué los más fachones de España se escandalizan por algo así; si es algo que reclama el pueblo, habría que dárselo. En cuánto a que tilden de terroristas a los independentistas, de sobra es sabido que la gente de este país es demasiado estrecha de miras y tiene la mismas ideas que les inculca la TV, es decir, ninguna.
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