Tenía que decirlo / Críticos de la Iglesia, tenía que decir que considero sano y bueno que tengáis una opinión distinta y que critiquéis todo lo que queráis, pero me molesta que lo hagáis sin bases. Si de verdad queréis discutir sobre doctrinas, id e investigad sobre ellas, leyendo encíclicas o tratados, que para poder hacerlo no se necesita mucho, sólo Internet y Google.
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Enviado por juan_bas el 11 jul 2012, 13:59 / Comportamiento

Críticos de la Iglesia, tenía que decir que considero sano y bueno que tengáis una opinión distinta y que critiquéis todo lo que queráis, pero me molesta que lo hagáis sin bases. Si de verdad queréis discutir sobre doctrinas, id e investigad sobre ellas, leyendo encíclicas o tratados, que para poder hacerlo no se necesita mucho, sólo Internet y Google. TQD

#38 por androsman
17 jul 2012, 11:45

#35 #35 eiwaz dijo: #29 Joder, no te exaltes tanto. Está claro que la Biblia no te mola un pescao, pero es cojonuda, incluso si te la tomas como una novela. De todas maneras, hay que entender la evolución de la mentalidad. El ojo por ojo, o la muerte al hereje se veía perfectamente normal y moral hasta hace bien poquito. E incluso ahora hay fanáticos de distintas creencias que lo ven como acertado.
Sí, yo también la he leído, y no me escandaliza tanto. Lo mejor es que si en vez de "pueblo judío" leyeras "pueblo romano" y te lo tomases como un libro de historia mitificada te divertirías incluso. Porque en realidad, es eso. Los judíos cuentan su propia historia e incluyen mitos. Pero en vez de Vulcano, júpiter y cosas así, aparece Yaveh.
Tienes razón, pero hay gente que se la toma literalmente, incluso en EEUU que tienen las mejores universidades del mundo, la mayoria de gente es creacionista, creen que la Tierra tiene menos de 10000 años y no creen en la Teoria de la Evolución de Darwin. Los musulmanes creen lo mismo, incluso corre por internet un debate TV donde un viejo imam explica que la Tierra es PLANA!

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#39 por fractal
17 jul 2012, 11:51

Me da igual lo que diga la biblia o cómo se interprete. Pueden ser mejores o peores, pero no dejan de ser ideas y normas arbitrarias que alguien se inventó y que ahora hay que acatar sin planteárselo siquiera, porque en eso consiste la fe, en creer cosas carentes de toda prueba y sin ponerlas en duda. Sinceramente, me es indiferente qué cosas le metan en la cabeza a la gente, sigue siendo un lavado de cerebro, como cualquier religión. Además, para ver la hipocresía, las injusticias y la inmoralidad de la Iglesia no hace falta hacer una gran investigación, basta con ver las noticias.

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#53 por meigas8
17 jul 2012, 12:51

#21 #21 _ishtar_ dijo: #19 Pero qué no entiendes que lo que tú llamas "derechos humanos básicos" solo existe desde la Ilustración?¿Te crees que si hubieras nacido hace 2.500 tú serías el "salvador de la Humanidad" que crees y pensarías diferente a como pensaba entonces todo el mundo? Anda ya.Vamos a suponer que Dios existe. Si hace 2500 años Dios hubiese creado, como ha dicho #19,#19 androsman dijo: #14 No es excusa, Jehová hubiese podido añadir a sus mandamientos no tener esclavos, las gentes no lo hubiesen quizá comprendido, pero su sociedad hubiese sido mas libre y justa. Y ahora nosotros después de 2500 años hubiesemos dicho. Olé por Jehová! Sus leyes repetaban los derechos humanos basicos! ¡Realmente fue inspirado por Jehová y no inventado por los sacerdotes de su epoca! un mandamiento que prohibiese la esclavitud, es cierto que probablemente la sociedad de esa época no lo hubiese comprendido; pero partiendo de la figura de Dios "justo y generoso" que nos pintan, es lógico que hubiese existido (partiendo como ya he dicho de que Dios exista).

Conclusión: la Biblia fue escrita por hombres.

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#62 por emlord
17 jul 2012, 13:15

#56 #56 yo_mishma dijo: #15 me remito al comentario de #14: Leyes de hace DOS MIL putos años, ¿tú crees que cualquier persona con dos dedos de frente aceptaría en la actualidad cualquiera de ellas? Dais bastante pena los que os basáis en argumentos como este para criticar a la Iglesia actual. Teniendo en cuenta que la Iglesia se basa en el libro de hace dos mil años donde pone todas esas burradas, y en otros tantos años de debates y deliberaciones varias, para decir lo que dice el argumento es bastante bueno en realidad xD.

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#64 por yo_mishma
17 jul 2012, 13:16

#43 #43 gammaray dijo: Perdona, solo necesito mi raciocinio para rebatirte que los fantasmas no existen y mi sentido común para criticar a la iglesia con argumentos. ale ale, a rezar, que cuando tengais cancer seguro que luego vais al médico. HIPÓCRITAS!¿Desde cuándo es incompatible ser creyente y rezar con ir al médico?

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#70 por emlord
17 jul 2012, 13:24

#63 #63 candra dijo: #51 Eso asumiendo que los textos sagrados han sido escrito, efectivamente, por un Dios. Pero creo que eso es mucho asumir y, como habrás notado, yo no iba por ahí.#61 #61 meigas8 dijo: #51 O también puede ser que esas normas no haya sido escritas por Dios y que por ello sean adecuadas a la moralidad de personas de hace dos mil años.Que la Biblia es mitología inventada o "adaptada" de la realidad por gente humana normal y corriente ya lo sé yo. Sin embargo, desde la lógica interna de la religión (ya sea cristiana, judía o musulmana; con sus diferencias) no se puede aceptar tal cosa porque dinamitas los pilares del sistema. Yo pretendía señalar una de las muchas contradicciones e incongruencias que existen, nada más.

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#73 por meigas8
17 jul 2012, 13:28

#65 #65 candra dijo: #58 Pues, si seguimos con la suposición de que Dios existe, tu concepción de Dios (un dios abrahamánico) podría ser incorrecta. ¿Qué tenemos? Un Antiguo Testamento que supuestamente recoge las órdenes y deseos de un dios violento y vengativo, y un Nuevo Testamento compuesto por textos escritos por hombres y que modifican las palabras de lo que se supone es un ser todopoderoso.
La conclusión que yo sacaría, si creyese en Dios, es que los cristianos lo estáis desafiando y probablemente cabreando mucho.
Es difícil tener un concepción de Dios cuando a lo largo de toda la historia ha ido evolucionando desde un Dios temible que castiga a los humanos, al Dios que perdona y es bondadoso que es el que te enseñan ahora cuando vas a tomar la comunión y estás en catequesis.
No sé, creo que nos estamos enrollando en una cosa que es bastante obvia, y es que Dios es una invención para que la gente siguiera ciertos criterios morales y que sin duda, a lo largo del tiempo han ido cambiando y renovándose (aunque no del todo).

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#74 por Jesucristo_Garcia
17 jul 2012, 13:31

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#77 por stem
17 jul 2012, 13:40

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#78 por jrrtolkien
17 jul 2012, 13:51

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#79 por candra
17 jul 2012, 13:56

#57 #57 yo_mishma dijo: #17 La otra moda del momento: ser creyente pero odiar a la Iglesia. Qué modernos que sois todos.Sí, claro, que la gente Cristiana no siga a la iglesia Católica es cosa de ahora, sin duda.
Hala, hala, ya pasó.

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#87 por lokgor
17 jul 2012, 15:04

#6 #6 rjmf dijo: jajaja donde lo miro en los mitos griegos, de donde se sacan la mayoria de cuentos para niños de la bibliaY sin olvidar los mitos egipcios, base de muchos personajes bíblicos.

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#90 por zoan
17 jul 2012, 15:22

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#43 por gammaray
17 jul 2012, 12:10

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#47 por pandinus_infecto
17 jul 2012, 12:38

#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con tu última frase me dejado claras cosas. Muchas.

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#49 por candra
17 jul 2012, 12:44

#44 #44 dolmen77 dijo: #1 esta mala leche que desgastas por internet, proviene de que tengas una vida de mierda, no follas , no tienes amigos, estas frustrado..?
intentar corregir a la gente al igual que la tontería de los errores ortográficos (a mi también me los corrige el crome listillo) seguramente lo haces porque tu vida esta vacía es una mierda


nosotros no tenemos que pagar tu mala leche campeón ;)
Pues tienes chrome mal escrito. Así, como apunte.

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#63 por candra
17 jul 2012, 13:15

#51 #51 emlord dijo: #14 De Dios podríamos esperar que hicieras las cosas bien a la primera ¿o no dicen que es perfecto y blabla?

Si las normas cambian, una de dos: Dios la cagó y ahora se enmienda, con lo que no sería perfecto ni infalible; o puede poner las normas que gusta a su capricho, por lo que no serían buenas en si mismas sino arbitrarias y sujetas a cambios. Y vamos, es uno de los muchos agujeros que se pueden encontrar con sólo reflexionar un poco.
Eso asumiendo que los textos sagrados han sido escrito, efectivamente, por un Dios. Pero creo que eso es mucho asumir y, como habrás notado, yo no iba por ahí.

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#66 por l3pr4ax
17 jul 2012, 13:21

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#75 por l3pr4ax
17 jul 2012, 13:32

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#84 por gammaray
17 jul 2012, 14:36

#64 #64 yo_mishma dijo: #43 ¿Desde cuándo es incompatible ser creyente y rezar con ir al médico? Desde que impiden avances en investigación y son los mismos que recortan en medicina, i+D y siguen dandoselo a la iglesia

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#85 por cereallucy
17 jul 2012, 14:58

Que curioso, el TDQ decia que queria evitar mas "peleas" entre los Tdqeros por este tema y causo toodo lo contrario

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#86 por conchitabautista
17 jul 2012, 15:02

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#88 por kibametalero
17 jul 2012, 15:14

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#93 por heraldofosforescente
17 jul 2012, 16:54

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#96 por pandinus_infecto
17 jul 2012, 17:46

#52 #52 yo_mishma dijo: #8 Me encanta como resumís el cristianismo en Santa Inquisición, pederastia y el Papa. Y me encanta aún más cómo habláis de la Santa Inquisición como si fuera un tema de actualidad, cuando se abolió en 1834 y desde el Vaticano ya se reconoció que en esa época se cometieron atrocidades que no deben volver a repetirse. Respecto a los curas pederastas, me parece ridículo que por unos cuantos degenerados (sí, como comprenderás para nada los defiendo, me dan puto asco y ¡sorpresa! soy creyente) metáis a los cientos de miles de curas que hay en el mundo en el mismo saco. Pero bueno, cada loco con su tema, seguid criticando sin fundamento que así os irá muy bien por la vida.Aquí se habla de la iglesia, no del cristianismo como doctrina personal espiritual. No confundas.

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#97 por ketxa
17 jul 2012, 19:19

Sólo voy a decir que algunos de los que os criticamos lo hacemos desde el conocimiento, familia religiosa, colegio religioso, universidad religiosa.... No sé...pero yo creo que tengo todo el derecho del mundo a criticaros...

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#98 por coaj
17 jul 2012, 20:04

Ignoraré tu TQD. Demasiado absurdo.
Me hace gracia la gente que dice ''Dios existe porque lo pone en la Biblia'' J.K. Rowling escribió Harry Potter. Es bastante penoso que los creyentes se apoyen en esa afirmación...

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#99 por anthonyy18
17 jul 2012, 20:33

Google viene de regalo con internet... Es algo a tener en cuenta

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#101 por miauh
17 jul 2012, 22:56

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#103 por carlitrosalone
18 jul 2012, 01:07

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#104 por aradhia
18 jul 2012, 03:09

Y que te hace pensar que no nos hemos informado? El simple hecho de que no pensamos como tu? Preocupate por lo que crees tu y deja que los demas pensemos lo que nos de la gana.

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#105 por slatery
18 jul 2012, 07:25

@juan_bas Si la iglesia viviera de acuerdo a sus doctrinas, no seríamos tan críticos con ellos. Pero no lo hacen, no dejan de ser una empresa financiada con dinero público, sectaria, machista y retrógrada.
Léete las encíclicas, tratados y todo lo que quieras. Y luego, mira la realidad, lo que realmente hay en la calle y lo que realmente hace la iglesia. También puedes usar Google para ello. Te sorprenderías.

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#106 por Hasta_las_narices
18 jul 2012, 08:22

#0 #0 juan_bas dijo: , tenía que decir que considero sano y bueno que tengáis una opinión distinta y que critiquéis todo lo que queráis, pero me molesta que lo hagáis sin bases. Si de verdad queréis discutir sobre doctrinas, id e investigad sobre ellas, leyendo encíclicas o tratados, que para poder hacerlo no se necesita mucho, sólo Internet y Google. TQDYa sé que te lo han publicado para que sea polémico, pero, por si acaso: Cuando dices Iglesia, ¿te refieres a la Católica? Hay muchas más. Pero ¿te refieres a la que cambió los diez mandamientos para adaptarlos a sus dogmas? ¿la que se inventó a la virgen y los santos llevando la contraria a Jesús que decía que solo a través de él se llega al Padre? ¿La misma que hace que a sus curas se les llame "padre", cuando en la Biblia se dice "a nadie llaméis padre en la tierra"? ¿Es esa Iglesia? Haztelo mirar.

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#107 por yo_mishma
18 jul 2012, 12:36

#84 #84 gammaray dijo: #64 Desde que impiden avances en investigación y son los mismos que recortan en medicina, i+D y siguen dandoselo a la iglesiaNo estoy hablando de política, no te vayas del tema. Me refiero a que si crees que los creyentes nos curamos por vía divina o algo así, porque no.

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#108 por heartilly
18 jul 2012, 14:01

Me dan ganas de insultarte pero bien, pero no lo haré por educación.
¿Sin bases? ¿Me puedes decir tu en que se basa tu doctrina? ¿En un libro? Entonces también vamos a creer que Harry Potter existe, ¿no?
¿Que nos informemos en internet? Chato, si te crees lo que pone interntet...mal vas.

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#109 por zelkarenji
19 jul 2012, 07:41

Ya me estoy cansando de TQD's como este y respuestas tan estúpidas como las que ustedes dan, simplemente se dedican a criticar y terminan siendo peor que lo que más odian.
Una viene aquí, esta página, buscando liberarse del estrés del día con un par de risas y uno se encuentra con esto ???
Porqué no mejor buscan un lugar privado donde puedan discutir a gusto sin hacer enojar a los demás que intentamos solo pasar un buen rato?
He dicho.

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#110 por kuaymou
20 jul 2012, 17:28

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#26 por _ishtar_
17 jul 2012, 11:03

#24 #24 androsman dijo: #21 Si dicen que la Biblia es un libro inspirado por dios deberia ser mejor y mas justo que las demas legislaciones de su epoca, ¿porque matar a una persona por trabajar el sabado? ¿Poque le dio a los Judios la Tierra Prometida? Habitada, por cierto. ¿Porque no llevarlos a una isla paradisiaca deshabitada? En la Biblia da los nombres de ciudades y numero de asesinatos de sus habitantes. Incluso una vez Moises se enfadó porque solo habian matado a los hombres, despues volvieron a la ciudad y mataron el resto, mujeres, niños y animales domesticos.Las nociones de "bueno", "justo", "moral"...son culturales, creadas por los hombres y por lo tanto varían de una cultura a otra. Así que lo que tú consideras injusto puede que para ellos fuera totalmente normal o incluso ejemplar. No juzgues una cultura, pasada o presente, desde la tuya propia

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#28 por gaditanita
17 jul 2012, 11:12

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#33 por Gantztard_Alice
17 jul 2012, 11:24

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#56 por yo_mishma
17 jul 2012, 13:04

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#91 por etruria
17 jul 2012, 16:12

#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, en 1918, antes de que acabara la I Guerra Mundial, era facilísimo imaginárselo. Además, que manera de rebatir es esa, diciendo simplemente que es mentira. Es como cuando la Inquisición acusaba sin pruebas
Para acabar, también esta la Virgen de Medgourge, que se sigue apareciendo, por si quieres este verano.

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#102 por lokgor
18 jul 2012, 00:30

#100 #100 sebastopolis dijo: "Uno que niega a Dios es igual que quien niega el sol; de nada le sirve, el sol brilla de todas formas".

Solo una palabra para los ateos PERDEDORES ! :D
Nadie va a negar la existencia del sol porque uno puede ver por sí mismo su existencia, hay pruebas de ésta, todo tipo de fotografías, vídeos, estudios, mediciones. Cuando aparezca una prueba empírica de Dios válida me avisas.

PD: perdedores los hay tanto creyentes como ateos. Y el sol llegará a morir y dejar de brillar algún día. ¿Acaso estás diciendo que Dios morirá, quizás ya está muerto? Cuida tus ejemplos y argumentos, pueden volverse en tu contra.

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