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#35 #35 eiwaz dijo: #29 Joder, no te exaltes tanto. Está claro que la Biblia no te mola un pescao, pero es cojonuda, incluso si te la tomas como una novela. De todas maneras, hay que entender la evolución de la mentalidad. El ojo por ojo, o la muerte al hereje se veía perfectamente normal y moral hasta hace bien poquito. E incluso ahora hay fanáticos de distintas creencias que lo ven como acertado.
Sí, yo también la he leído, y no me escandaliza tanto. Lo mejor es que si en vez de "pueblo judío" leyeras "pueblo romano" y te lo tomases como un libro de historia mitificada te divertirías incluso. Porque en realidad, es eso. Los judíos cuentan su propia historia e incluyen mitos. Pero en vez de Vulcano, júpiter y cosas así, aparece Yaveh.Tienes razón, pero hay gente que se la toma literalmente, incluso en EEUU que tienen las mejores universidades del mundo, la mayoria de gente es creacionista, creen que la Tierra tiene menos de 10000 años y no creen en la Teoria de la Evolución de Darwin. Los musulmanes creen lo mismo, incluso corre por internet un debate TV donde un viejo imam explica que la Tierra es PLANA!
Me da igual lo que diga la biblia o cómo se interprete. Pueden ser mejores o peores, pero no dejan de ser ideas y normas arbitrarias que alguien se inventó y que ahora hay que acatar sin planteárselo siquiera, porque en eso consiste la fe, en creer cosas carentes de toda prueba y sin ponerlas en duda. Sinceramente, me es indiferente qué cosas le metan en la cabeza a la gente, sigue siendo un lavado de cerebro, como cualquier religión. Además, para ver la hipocresía, las injusticias y la inmoralidad de la Iglesia no hace falta hacer una gran investigación, basta con ver las noticias.
#21 #21 _ishtar_ dijo: #19 Pero qué no entiendes que lo que tú llamas "derechos humanos básicos" solo existe desde la Ilustración?¿Te crees que si hubieras nacido hace 2.500 tú serías el "salvador de la Humanidad" que crees y pensarías diferente a como pensaba entonces todo el mundo? Anda ya.Vamos a suponer que Dios existe. Si hace 2500 años Dios hubiese creado, como ha dicho #19,#19 androsman dijo: #14 No es excusa, Jehová hubiese podido añadir a sus mandamientos no tener esclavos, las gentes no lo hubiesen quizá comprendido, pero su sociedad hubiese sido mas libre y justa. Y ahora nosotros después de 2500 años hubiesemos dicho. Olé por Jehová! Sus leyes repetaban los derechos humanos basicos! ¡Realmente fue inspirado por Jehová y no inventado por los sacerdotes de su epoca! un mandamiento que prohibiese la esclavitud, es cierto que probablemente la sociedad de esa época no lo hubiese comprendido; pero partiendo de la figura de Dios "justo y generoso" que nos pintan, es lógico que hubiese existido (partiendo como ya he dicho de que Dios exista).
Conclusión: la Biblia fue escrita por hombres.
#56 #56 yo_mishma dijo: #15 me remito al comentario de #14: Leyes de hace DOS MIL putos años, ¿tú crees que cualquier persona con dos dedos de frente aceptaría en la actualidad cualquiera de ellas? Dais bastante pena los que os basáis en argumentos como este para criticar a la Iglesia actual. Teniendo en cuenta que la Iglesia se basa en el libro de hace dos mil años donde pone todas esas burradas, y en otros tantos años de debates y deliberaciones varias, para decir lo que dice el argumento es bastante bueno en realidad xD.
#43 #43 gammaray dijo: Perdona, solo necesito mi raciocinio para rebatirte que los fantasmas no existen y mi sentido común para criticar a la iglesia con argumentos. ale ale, a rezar, que cuando tengais cancer seguro que luego vais al médico. HIPÓCRITAS!¿Desde cuándo es incompatible ser creyente y rezar con ir al médico?
#63 #63 candra dijo: #51 Eso asumiendo que los textos sagrados han sido escrito, efectivamente, por un Dios. Pero creo que eso es mucho asumir y, como habrás notado, yo no iba por ahí.#61 #61 meigas8 dijo: #51 O también puede ser que esas normas no haya sido escritas por Dios y que por ello sean adecuadas a la moralidad de personas de hace dos mil años.Que la Biblia es mitología inventada o "adaptada" de la realidad por gente humana normal y corriente ya lo sé yo. Sin embargo, desde la lógica interna de la religión (ya sea cristiana, judía o musulmana; con sus diferencias) no se puede aceptar tal cosa porque dinamitas los pilares del sistema. Yo pretendía señalar una de las muchas contradicciones e incongruencias que existen, nada más.
#65 #65 candra dijo: #58 Pues, si seguimos con la suposición de que Dios existe, tu concepción de Dios (un dios abrahamánico) podría ser incorrecta. ¿Qué tenemos? Un Antiguo Testamento que supuestamente recoge las órdenes y deseos de un dios violento y vengativo, y un Nuevo Testamento compuesto por textos escritos por hombres y que modifican las palabras de lo que se supone es un ser todopoderoso.
La conclusión que yo sacaría, si creyese en Dios, es que los cristianos lo estáis desafiando y probablemente cabreando mucho.Es difícil tener un concepción de Dios cuando a lo largo de toda la historia ha ido evolucionando desde un Dios temible que castiga a los humanos, al Dios que perdona y es bondadoso que es el que te enseñan ahora cuando vas a tomar la comunión y estás en catequesis.
No sé, creo que nos estamos enrollando en una cosa que es bastante obvia, y es que Dios es una invención para que la gente siguiera ciertos criterios morales y que sin duda, a lo largo del tiempo han ido cambiando y renovándose (aunque no del todo).
#56 #56 yo_mishma dijo: #15 me remito al comentario de #14: Leyes de hace DOS MIL putos años, ¿tú crees que cualquier persona con dos dedos de frente aceptaría en la actualidad cualquiera de ellas? Dais bastante pena los que os basáis en argumentos como este para criticar a la Iglesia actual. Vale vale, lo he entendido, aqui vienen los 10 nuevos mandamientos, curso 2012/4012. 1º No robaras a no ser que sea politico y el pueblo no haga nada. 2. No mataras si te pueden pillar. 3.No esclavizaras con cadenas... ya estan los Iphones. 4. No usaras tu Iphone ni hablaras por el WP cuando estes con tu pareja 5.No te casaras si no te llega el dinero 6. Tenras que estar almenos una vez en tu vida en la cola del INEM (si, le plagie la idea a los musulmanes) 7. Jhmm... ah si, no te iras de casa de tus padres hasta los 40 8. Follaras con condon, que hay demasiada gente ya 9. No veras Salvame ni programas por el estilo 10. Votaras positivo este comentario para que mi palabras se extienda.
criticamos con bases y hechos, la iglesia es una estafa, predican que la gente debe vivir como cristo con humildad, teniendo solo lo que se necesite, ayudando a los demas ... bla bla bla, se llenan la boca de mentiras como los politicos y luego son ellos los que viven como reyes a nuestra costa y para colmo robando ... perdon quise decir APROPIANDOSE INDEBIDAMENTE de propiedades que no son suyas porque tienen poder de ponerlas a su nombre UNA VERGUENZA
La iglesia es una estafa, y poco a poco gracias al conocimiento de la gente llegará a ser una simple secta con 4 jefecillos chupasangres. En la era de las tecnologias y el conocimiento el que vive aborregado es porque quiere.
#57 #57 yo_mishma dijo: #17 La otra moda del momento: ser creyente pero odiar a la Iglesia. Qué modernos que sois todos.Sí, claro, que la gente Cristiana no siga a la iglesia Católica es cosa de ahora, sin duda.
Hala, hala, ya pasó.
#6 #6 rjmf dijo: jajaja donde lo miro en los mitos griegos, de donde se sacan la mayoria de cuentos para niños de la bibliaY sin olvidar los mitos egipcios, base de muchos personajes bíblicos.
#25 #25 gaditanita dijo: #3 De las estructuras casi todos los cristianos estamos en contra.
#9 No gays? No matrimonios gays, no confundas Jorgito.La mayoría de Cristianos del mundo son Católicos (por muy poco, respecto a los protestantes), asi que es imposible que la mayoría de cristianos estén en contra de la iglesia.
Y si esta en contra del matrimonioo gay, significa que esta en contra de la homosexualidad. Es como si digo: No soy racista, pero los negros lejos de mi.
Perdona, solo necesito mi raciocinio para rebatirte que los fantasmas no existen y mi sentido común para criticar a la iglesia con argumentos. ale ale, a rezar, que cuando tengais cancer seguro que luego vais al médico. HIPÓCRITAS!
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con tu última frase me dejado claras cosas. Muchas.
#44 #44 dolmen77 dijo: #1 esta mala leche que desgastas por internet, proviene de que tengas una vida de mierda, no follas , no tienes amigos, estas frustrado..?
intentar corregir a la gente al igual que la tontería de los errores ortográficos (a mi también me los corrige el crome listillo) seguramente lo haces porque tu vida esta vacía es una mierda
nosotros no tenemos que pagar tu mala leche campeón ;)Pues tienes chrome mal escrito. Así, como apunte.
#51 #51 emlord dijo: #14 De Dios podríamos esperar que hicieras las cosas bien a la primera ¿o no dicen que es perfecto y blabla?
Si las normas cambian, una de dos: Dios la cagó y ahora se enmienda, con lo que no sería perfecto ni infalible; o puede poner las normas que gusta a su capricho, por lo que no serían buenas en si mismas sino arbitrarias y sujetas a cambios. Y vamos, es uno de los muchos agujeros que se pueden encontrar con sólo reflexionar un poco.Eso asumiendo que los textos sagrados han sido escrito, efectivamente, por un Dios. Pero creo que eso es mucho asumir y, como habrás notado, yo no iba por ahí.
Que la iglesia es la institución mas corrupta, homofoba, racista,pedofila, criminal, asesina, genocida, etc...
Y seguís teniendo los huevos de defenderla.....
Viva vuestra ignorancia!!!!!
#72 #72 jrrtolkien dijo: #5 Los que van como borregos son los católicos a las masivas conferencias de un tio que pide solidaridad con el tercer mundo y tal y va forrado de Oro, conferencias llenas de jóvenes que dicen ser cristianos y no hay ni un solter@ virgen. Si hay algún Dios, para mi esa "iglesia" no lo representa, para los borregos como tú sí claro, es más fácil dominar a los idiotas. bueno los evangelistas con sus ideas de bombero tampoco es que sean muy lucidos oye.
Entre católicos y evangelistas, prefiero a un católico.
Ademas los evangelistas se ríen de la teoría de la evolución, cuando algunos tienen mas pelos que los chimpancés actuales.
Unos con sus "curas" otros con sus "pastores", PARA MI ES LA MISMA MIERDA DE DIFERENTE NOMBRE
#64 #64 yo_mishma dijo: #43 ¿Desde cuándo es incompatible ser creyente y rezar con ir al médico? Desde que impiden avances en investigación y son los mismos que recortan en medicina, i+D y siguen dandoselo a la iglesia
Que curioso, el TDQ decia que queria evitar mas "peleas" entre los Tdqeros por este tema y causo toodo lo contrario
Evidencias científicas! y menos encíclicas y mierdas varias. Los dioses fueron creados por las personas y estas son las que deciden que dioses son "reales" y cuales son mitología según el momento histórico que les toque vivir. Para que querer dioses teniendo montañas, rios y bosones? y sobretodo, una impoluta declaración universal de los derechos humanos? Las religiones ya no sirven para nada, bueno, para una cosa si sirven, para enriquecer a un montón de gentuza despreciable.
#5 #5 _ishtar_ dijo: Eso es porque hoy en día mucha gente critica porque está de moda.Porque creen que así parecerán liberales e inteligentes, y lo hacen sin reflexionar primero dejándose llevar por lo que oyen a su alrededor como borregos.Joder, el que no se informa eres tu. Deberías comprender el término 'liberal' antes de escribirlo.
es verdad, si querias podeis buscar videos de la de las torturas de la Inquisición en Youtube. Encantado de ayudar... aunque yo los videos mejor no los veo más porque me entran arcadas, avisados estais. He dicho.
#52 #52 yo_mishma dijo: #8 Me encanta como resumís el cristianismo en Santa Inquisición, pederastia y el Papa. Y me encanta aún más cómo habláis de la Santa Inquisición como si fuera un tema de actualidad, cuando se abolió en 1834 y desde el Vaticano ya se reconoció que en esa época se cometieron atrocidades que no deben volver a repetirse. Respecto a los curas pederastas, me parece ridículo que por unos cuantos degenerados (sí, como comprenderás para nada los defiendo, me dan puto asco y ¡sorpresa! soy creyente) metáis a los cientos de miles de curas que hay en el mundo en el mismo saco. Pero bueno, cada loco con su tema, seguid criticando sin fundamento que así os irá muy bien por la vida.Aquí se habla de la iglesia, no del cristianismo como doctrina personal espiritual. No confundas.
Sólo voy a decir que algunos de los que os criticamos lo hacemos desde el conocimiento, familia religiosa, colegio religioso, universidad religiosa.... No sé...pero yo creo que tengo todo el derecho del mundo a criticaros...
Ignoraré tu TQD. Demasiado absurdo.
Me hace gracia la gente que dice ''Dios existe porque lo pone en la Biblia'' J.K. Rowling escribió Harry Potter. Es bastante penoso que los creyentes se apoyen en esa afirmación...
Google viene de regalo con internet... Es algo a tener en cuenta
Jamás criticaré el mensaje que supuestamente tratan de inculcarnos, puesto que opino que tiene una buena base de moralidad. Lo que voy a criticar a gritos si hace falta es la poca vergüenza que demuestran día a día altos cargos de la Iglesia que son los primeros en NO predicar con el ejemplo. En serio, que le jodan al vaticano y al resto de hipócritas que juegan a ese juego.
La haria pero me da weba mejor sigo hablaando sin fundamentos pero con mucha razon "a la mierda"
Y que te hace pensar que no nos hemos informado? El simple hecho de que no pensamos como tu? Preocupate por lo que crees tu y deja que los demas pensemos lo que nos de la gana.
@juan_bas Si la iglesia viviera de acuerdo a sus doctrinas, no seríamos tan críticos con ellos. Pero no lo hacen, no dejan de ser una empresa financiada con dinero público, sectaria, machista y retrógrada.
Léete las encíclicas, tratados y todo lo que quieras. Y luego, mira la realidad, lo que realmente hay en la calle y lo que realmente hace la iglesia. También puedes usar Google para ello. Te sorprenderías.
#0 #0 juan_bas dijo: , tenía que decir que considero sano y bueno que tengáis una opinión distinta y que critiquéis todo lo que queráis, pero me molesta que lo hagáis sin bases. Si de verdad queréis discutir sobre doctrinas, id e investigad sobre ellas, leyendo encíclicas o tratados, que para poder hacerlo no se necesita mucho, sólo Internet y Google. TQDYa sé que te lo han publicado para que sea polémico, pero, por si acaso: Cuando dices Iglesia, ¿te refieres a la Católica? Hay muchas más. Pero ¿te refieres a la que cambió los diez mandamientos para adaptarlos a sus dogmas? ¿la que se inventó a la virgen y los santos llevando la contraria a Jesús que decía que solo a través de él se llega al Padre? ¿La misma que hace que a sus curas se les llame "padre", cuando en la Biblia se dice "a nadie llaméis padre en la tierra"? ¿Es esa Iglesia? Haztelo mirar.
#84 #84 gammaray dijo: #64 Desde que impiden avances en investigación y son los mismos que recortan en medicina, i+D y siguen dandoselo a la iglesiaNo estoy hablando de política, no te vayas del tema. Me refiero a que si crees que los creyentes nos curamos por vía divina o algo así, porque no.
Me dan ganas de insultarte pero bien, pero no lo haré por educación.
¿Sin bases? ¿Me puedes decir tu en que se basa tu doctrina? ¿En un libro? Entonces también vamos a creer que Harry Potter existe, ¿no?
¿Que nos informemos en internet? Chato, si te crees lo que pone interntet...mal vas.
Ya me estoy cansando de TQD's como este y respuestas tan estúpidas como las que ustedes dan, simplemente se dedican a criticar y terminan siendo peor que lo que más odian.
Una viene aquí, esta página, buscando liberarse del estrés del día con un par de risas y uno se encuentra con esto ???
Porqué no mejor buscan un lugar privado donde puedan discutir a gusto sin hacer enojar a los demás que intentamos solo pasar un buen rato?
He dicho.
Como quieres que respetemos a un institución que amasa fortunas, y que solo da una pequeña parte a los pobres, una institución, que cuando se le amenaza con que quiza tenga que pagar el IBI, diga que va a retirar las donaciones a algunas ONG, una institución la cual perdona la pederastia pero castiga la homsexualidad, una institución, la cual domina a los gobiernos para que hagan lo que la iglesia quiera. Y no solo por la iglesia catolica y el cristianismo en concreto, si no que lo digo por todas las religiones del mismo calibre o incluso peores. De verdad, DIME ¿como esperas que las respetemos?
#24 #24 androsman dijo: #21 Si dicen que la Biblia es un libro inspirado por dios deberia ser mejor y mas justo que las demas legislaciones de su epoca, ¿porque matar a una persona por trabajar el sabado? ¿Poque le dio a los Judios la Tierra Prometida? Habitada, por cierto. ¿Porque no llevarlos a una isla paradisiaca deshabitada? En la Biblia da los nombres de ciudades y numero de asesinatos de sus habitantes. Incluso una vez Moises se enfadó porque solo habian matado a los hombres, despues volvieron a la ciudad y mataron el resto, mujeres, niños y animales domesticos.Las nociones de "bueno", "justo", "moral"...son culturales, creadas por los hombres y por lo tanto varían de una cultura a otra. Así que lo que tú consideras injusto puede que para ellos fuera totalmente normal o incluso ejemplar. No juzgues una cultura, pasada o presente, desde la tuya propia
#27 #27 pandinus_infecto dijo: #25 La Iglesia católica condena la homosexualidad. ¿Jorgito?Mentira, vete a una parroquia, la mayoría son gays.
#6 #6 rjmf dijo: jajaja donde lo miro en los mitos griegos, de donde se sacan la mayoria de cuentos para niños de la bibliaJuas y los mitos mas antiguos que los griegos no valen una mierda,segun tu?
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.me remito al comentario de #14: Leyes de hace DOS MIL putos años, ¿tú crees que cualquier persona con dos dedos de frente aceptaría en la actualidad cualquiera de ellas? Dais bastante pena los que os basáis en argumentos como este para criticar a la Iglesia actual.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, en 1918, antes de que acabara la I Guerra Mundial, era facilísimo imaginárselo. Además, que manera de rebatir es esa, diciendo simplemente que es mentira. Es como cuando la Inquisición acusaba sin pruebas
Para acabar, también esta la Virgen de Medgourge, que se sigue apareciendo, por si quieres este verano.
#100 #100 sebastopolis dijo: "Uno que niega a Dios es igual que quien niega el sol; de nada le sirve, el sol brilla de todas formas".
Solo una palabra para los ateos PERDEDORES ! :DNadie va a negar la existencia del sol porque uno puede ver por sí mismo su existencia, hay pruebas de ésta, todo tipo de fotografías, vídeos, estudios, mediciones. Cuando aparezca una prueba empírica de Dios válida me avisas.
PD: perdedores los hay tanto creyentes como ateos. Y el sol llegará a morir y dejar de brillar algún día. ¿Acaso estás diciendo que Dios morirá, quizás ya está muerto? Cuida tus ejemplos y argumentos, pueden volverse en tu contra.
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