Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#239 #239 freak84 dijo: #238 Yo pondría carteles desde dentro antes de que te pongan las pegatinas que digan "Ni a favor ni en contra,cerrado para evitar la presión de los piquetes" pero no puedes porque seguro que aún encima te romperán el cristal en nombre de "tus derechos", si es que tiene guasa.Si hago eso, me revientan las lunas por chulo. Puedes jurarlo.
#243 #243 el_arni dijo: Porfavor hacer el favor de no GENERALIZAR en la manifestación podemos llegar a ser 500.000 personas en Valencia (donde yo vivo) si ahora todas las 500.000 personas hiciéramos piquetes Valencia seria un caos, lo que quiero decir con esto es que cuando generalizeis hacéis mucho daño a los que de verdad vamos a defender nuestros derechos sin molestar a nadie y manipuláis la información a la gente mas ignorante en este tema.Mira, si las cosas se hiciesen como deben no tendría que haber ningún problema. Todo el mundo puede defender sus derechos, pero eso, todo el mundo, los que van a trabajar y los otros. Yo no pienso
#244 #244 marc_s dijo: #243 Mira, si las cosas se hiciesen como deben no tendría que haber ningún problema. Todo el mundo puede defender sus derechos, pero eso, todo el mundo, los que van a trabajar y los otros. Yo no pienso ... que todos los que van a la huelga sean unos desgraciados, me quejo de la existencia de los piquetes porque impiden que yo pueda ejercer mis derechos igual que ellos hacen con los suyos.
#245 #245 waselwasel dijo: #2 Mis padres trabajan en UGT y están hasta las narices de mentiras como esta. Mis padres van a los piquetes y en ellos se les obliga a no pasar dentro y a quedarse fuera, sin molestar físicamente. Respecto a los autónomos, el otro día estaba en el trabajo de mi padre y tuvo 2 visitas de autónomos: En la primera se quejaba de que su jefe le había despedido sin indemnización )los autonomos no tienen jefe). El 2 decía que Movistar no le reconocía como autónomo y no le daba uno de esos móviles. Tengo que decir que nunca he visto a los del trabajo de mi padre esquivando manifestaciones. Hace unos dias fueron a una manifestación de una pequeña empresa de papel que había cerrado. Habían 7 personas de UGT, 3 de CCOO y 4 trabajadores de la empresa.Y dale molino... si no van a molestar, y por una vez y sin que sirva de precedente, me puedes decir ¿a qué cojones van?
Lo de la información no vale como respuesta, aviso.
#249 #249 freak84 dijo: #247 ¿A que es como intentar meter ideas en una pared de ladrillo?? no te van a entender, no te matesJoder, es que lo de piquete informativo no lo llevo, te lo juro. Tenemos que asentir todos como gilipollas y si no... somos unos demagogos tergiversadores.
¿Porqué lo hacemos tan mal todo? ¿Cómo la gente pretende pedir respeto sin ofrecerlo? ¿Cómo espera la gente tener derechos sin obligaciones?
Si se hacen piquetes que se hagan a la entrada de un banco o de cualquier sitio que alimente a peces gordos. Y ni que decir ya del tema de autobuses y trenes, aparte de que hay gente que si decide ir a trabajar es porque realmente lo necesita, que no tienen dinero para permitírselo, que están de prácticas (mi caso)... Pero resignarte a ir a trabajar no significa que estés a favor de toda esta mierda.
#25 #25 zinnia dijo: #11 No te lo tomes como un ataque directo o gratuito pero... ¿La gente en general piensa luchar sin perder nada? No me refiero a esta huelga ya que personalmente pienso que es una estafa, muchas empresas ya han recuperado las 8 horas del Jueves. Pero vamos hablo en un supuesto que la gente decidiese luchar, obviamente, todos perderíamos dinero pero para conseguir algo hay que sufrir.No digo ni que sí ni que no, exigir unos derechos laborales mínimos no creo que debiera suponer gran cosa. Es más, no creo ni que debiera suponer una huelga. Joder, que no somos la India (con todos mis respetos), que tener unas condiciones laborales decentes debería estar impuesto por norma.
Pero vamos, no es el tema tampoco. La huelga es un derecho, no un deber. Y al igual que me parece respetable el que la hace me parece igual de respetable el que va a currar porque no puede permitirse estar a expensas de si llega a fin de mes, porque tiene hijos, hipoteca y su pareja no curra. Simplemente es una opción personal y al igual que nadie va apaleando piquetes que no vayan los piquetes sellando cerraduras, creo que es algo obvio...
#52 #52 Amelie86s dijo: #11 Mucho mejro que perder un día de salario es que te despidan por 20 días si no aceptas el sueldo mínimo por debajo de tu convenio, parece que no se puede renunciar a , pongamos, 100 euros un mes, pero si que se puede renunciar a 100 euros todos los meses el resto de tu vidaSi a mi me parece correctísimo que si algo te molesta y crees que la huelga es la solución, pues la hagas.¿Pero porqué otras personas tienen que verse obligadas a ir si no quieren? ejercen su derecho del modo que tu ejerces el tuyo.Fin.
#52 #52 Amelie86s dijo: #11 Mucho mejro que perder un día de salario es que te despidan por 20 días si no aceptas el sueldo mínimo por debajo de tu convenio, parece que no se puede renunciar a , pongamos, 100 euros un mes, pero si que se puede renunciar a 100 euros todos los meses el resto de tu vidaEl que el tema no es la reforma en sí, que la haya o la deje de haber. El tema es que la huelga es un puto DERECHO, no un maldito deber. Si tú (o quien sea) quiere hacer huelga estáis en todo vuestro derecho, tenéis el día elegido y haced huelga y/o actuar como debáis, siempre sin coartar los derechos de los demás a elegir, claro.
Cada uno sabe cómo debe actuar, tú lucha por lo que creas, que cada uno luchará por lo que considere oportuno. Para muchos esos 100 euros que pierde haciendo huelga suponen la diferencia entre poder pagar o no la hipoteca o entre poder o no dar de comer a sus hijos este mes. Y eso sí supone mucho.
#71 #71 Amelie86s dijo: #69 Mira que una persona tenga poder absoluto de hacer lo que quiera sin consultar con nadie a base de ganar unas elecciones diciendo mentiras, proque ni la reforma laboral ni ninguno de los recortes venían en su programa electoral, ni es anda, es un insulto al estado de derechoMayor insulto es que un monton de energumenos pretendan imponer mediante amenazas sus reivindicaciones.
#86 #86 freak84 dijo: Me freiréis a negativos, pero para mí era evidente que había que hacer recortes, quizá en parte no estén recortando dónde es más apropiado. Pero creo que era evidente que nuestra situación económica era insostenible, y aunque no estoy de acuerdo con que se suba el IRPF si me parece lógico que se corten muchas otras cosas como la eliminación de ciertos cargos políticos y demás, aunque deberían quitar bastante más y bastantes más privilegios.
Exacto, estaba claro que gobernara quien gobernara habría recortes, las elecciones sólo fueron para decidir 1)dónde se recortaba y 2)con qué prioridades. Las elecciones democráticas, perfectamente legales, tuvieron los resultados que tuvieron y situaron los recortes en los sectores obvios dada la ideologia del partido ganador, así que ahora nos podemos quejar y podemos querer que las cosas sean distintas, pero creo que no nos podemos sorprender ni actuar como si se estuviera cometiendo una ilegalidad por parte del Gobierno, porque no es así.
Y eso lo dice alguien como yo, que se encuentra a las antípodas ideológicas del Partido Popular en todos (creo) los aspectos posibles.
#100 #100 nabat dijo: Si. Teneis derecho a ser sumisos a los putos empresarios que han dejado asi el estado, pero no nos pidais que os respetemos.¿Pero que dices? Los empresarios no han hecho absolutamente nada de esto. A lo sumo los bancos. ¿Que mierda de propaganda barata te han metido a ti en la cabeza?
#157 #157 karhu dijo: #153 No estoy de acuerdo en que destruyan bienes de otras personas, yo solo apoyo la funcion del piquete para impedir que tanto trabajadores como los que les traen las materias a trabajar puedan llegar a su destino y poder trabajar. En ningun caso veo correcto el hecho de rebentar puertas y demas. Eso son extremos que algunos hacen, la verdadera labor de los piquetes esta en las entradas a las zonas industriales o carreteras principales que nutren a estas empresas. Asi que en cuanto a dañar la puerta para impedir el trabajo lo veo incorrecto y criticable como tu bien haces.Pero es que ¿qué autoridad tienes para decidir que YO NO ABRA MI NEGOCIO? Manifestaros por las calles, leed vuestras ideas a la prensa, haced una sentada, una huelga de hambre o lo que queráis con vuestra vida y vuestro cuerpo. Pero que empeño en que todos tengamos que participar de vuestra ideología.
#189 #189 karhu dijo: #185 error, tienen el poder de cambiarla ya que algunos tienen influencias en el gobierno, ai si que has pinchado... y mucho... nissan seat por ejemplo tienen un buen poder de decision dada su envergadura, telefonica tambien, el puerto de barcelona tambien, etc... si se paralizan estas industrias, iran rapidamente a tirar de las orejas al que mande a decirle chatooo que me estas haciendo perder dinero con tu puta reforma! ya estas haciendo algo! Pero vamos a ver si nos aclaramos... esos que citas ¿no son los mismos desalmados que utilizando la reforma van a poner a sus plantillas de patitas en el calle por tres euros y un bocata? ¿No es precisamente por eso por lo que se convoca esta huelga?
#64 #64 Amelie86s dijo: #60 No presupongo nada, lo que es seguro es que si no se hace nada no va a cambiar nada, hacer algo no me lo asegura pero me lo posibilitaTe repito, esta reforma es legal y democrática, aprobada por unas cortes producto de unas elecciones en sufragio universal, si de verdad tú y la mayoría de la población queréis que el progreso histórico vaya hacia otra dirección, no tenéis más que ir a votar en masa en las próximas elecciones a otro partido, por ejemplo Izquierda Unida, así que no me salgas con discursitos demagógicos sobre "los hijos y los hijos de mis hijos" como en #62,#62 Amelie86s dijo: #59 Yo no estoy diciendo que si no quieres hacer huelga no vayas a currar, si para ti haces, para ti y para tus hijos y los hijos de tus hijos, cuando sigan recortando derechos y tengan que trabajar por una misera con derecho a nada, serás tu la que le tenga que contar la mentira que ahora te cuentas a ti "es que no podia renunciar a un día de salario".
Hubo una huelga hace un año o 2, una pantomima de huelga, pero haber hecho que no lo fuera. Los sindicatos son los únicos que pueden promover una huelga general, ojala no fuera así y fueran los ciudadanos en si mismos los que pudieran, pero es lo que hay que vives en un país democrático, no en un régimen opresor, que hay unos cuantos por éstas páginas que habéis visto demasiadas películas tipo V de Vendetta y os creéis luchadores por la libertad sin venir a cuento.
#68 #68 Amelie86s dijo: #66 Que no es por mi, ni es por ti, que haber si os queda claro qeu el individuo como tal no es nada ni vale nada ni consigue nadaNos ha jodido. Por eso necesitáis que parezca que todo el mundo hace huelga. Pero a los funcionarios y autónomos que les den por el culo, que aunque nadie se mueva por ellos, también tienen que hacer huelga aunque n consigan nada con ello.
Tan difícil es entender que, si alguien no quiere hacer huelga, no la hace? Y no tiene por qué dar explicaciones.
#73 #73 xuck dijo: #61 Al buen empresario no se le deberían caer los anillos por despedir al mal trabajador, por caro que resulte el despido, ya que sabe que, aunque tenga que apretarse el cinturón una temporadita, a la larga el buen trabajador le compensa.
Si no puede asumir ese esfuerzo, simplemente no vale como empresario (en mi opinión).Bueno,tb hay que ver el caso, me refiero que no es lo mismo tener una empresa próspera con 200 trabajadores dónde puedes permitirte despedir a tal o cuál porque te la lian parda; que una empresa de tres como puede ser un bar y que te toque un camarero problemático y que aún encima estés en números rojos y tengas que despedirle...Yo creo que si empresarios y empleados fuesen medianamente honrados no habría tanto problema, Mi tío tiene una pequeña empresa y va bien, pero claro, va bien porque trabaja con su hijo y su hermano y las cosas se hablan.Pero cuanto empresario abusón y cuanto empleado caradura hay por el mundo??
#68 #68 Amelie86s dijo: #66 Que no es por mi, ni es por ti, que haber si os queda claro qeu el individuo como tal no es nada ni vale nada ni consigue nadaCon comunismo de mierda le vas a otro. A mi me importa infinitamente mas el individuo que el colectivo. Vuestras reivindicaciones os venefician a vosotros, pero nos quereis imponer la lucha a nosotros. Sois unos hipocritas de mierda. Y unos fascistas.
#95 #95 doly dijo: #93 He dicho silicona en la puerta de tu CASA. Si te parece tomamos el último recurso que tenemos (huelga general) y lo convertimos en una sentada en la plaza principal de la ciudad que más te guste y repartimos flores y abrazos ¿Sabes a quién le va a importar? A nadie ¿Sabes qué va a cambiar? Nada. Yo nunca me he meado en los derechos de nadie pero he visto como los míos son pisoteados repetidas veces sin hacer nada para merecerlo, para encima tener que ver como aprueban una reforma que me deja aún más desprotegida ¿Y nos quejamos porque durante UN día vayan a impedirte acceder a tu puesto de trabajo? A mí eso no me parece tan terrible como no poder pagar facturas porque tu empresa no quiere pagarte o tener que hacer horas extras gratuitas y obligadas.Por tu lógica si viene aquí rajoy y me dá una bofetada yo tengo derecho a ir y llamarle a mi vecino esquirol y darle una patada porque como el gobierno ha pisado mis derechos,los de los demás ya no valen una mierda.
Si yo ahora salgo a la calle y rompo un escaparate soy una delincuente pero si hago lo mismo en una manifestación estoy luchando por mis derechos??? Venga hombre, a otro con ese cuento. Si quieres manifestarte de modo violento,al menos dirige esa violencia hacia quién dices que te oprime y no hacia tus semejantes.
#104 #104 doly dijo: #98 Aquí nadie ha hablado de pegar a nadie ni de romper nada, se habla de hacer una cadena humana o ponerse delante de la puerta para impedir que nadie entre, yo no he hablado de barricadas sino de piquetes, son cosas distintas.Tú las metáforas como que no las captas, ¿no? xDDDD
¿Y a impedir el acceso a su puesto de trabajo a alguien que SÍ quiere trabajar tú cómo lo llamas? ¿Irse de cañas? ¿Hacer hamijos? ¿Jugar al parchís?
#100 #100 nabat dijo: Si. Teneis derecho a ser sumisos a los putos empresarios que han dejado asi el estado, pero no nos pidais que os respetemos.Pero tú quién te crees que eres para hablar sin saber? Tú sabes el caso de cada cuál? ¿Porqué tú opines eso tenemos que opinarlo todos?? Sois más fascistas vosotros que el estado al que criticáis. Y por cierto a mi ya hace más de un año que me hicieron esos recortes, y sí, es una putada, pero no voy rompiendo escaparates.
Los sindicatos estuvieron en su momento porque eran necesarios, eran necesarios porque había un abuso a los trabajadores, y como autoprotección, los sindicatos tienen una serie de privilegios dentro de las empresas, unos privilegios de los que se aprovechan hoy en día, ahora mismo los sindicalistas lo que hacen es no trabajar porque no se les puede despedir tan fácilmente.
Un ejemplo, en una empresa de mi ciudad surgieron una serie de cursos con posible colocación posterior en la empresa, que anunciaron en los medios, el mismo día los puestos estaban ocupados, por familiares de los sindicalistas que trabajan en dicha empresa. ¿Realmente creéis que es forma de representarnos?
#104 #104 doly dijo: #98 Aquí nadie ha hablado de pegar a nadie ni de romper nada, se habla de hacer una cadena humana o ponerse delante de la puerta para impedir que nadie entre, yo no he hablado de barricadas sino de piquetes, son cosas distintas.¿Entonces si entre 50 personas haceis una cadena humana y me impedís ejercer mi derecho a trabajar no estáis perpetrando un abuso contra mí? ¿No estáis vulnerando mis derechos? ¿No te estás meando en mi libertad a decidir?
Y perdona que te diga, una cadena humana para impedir que alguien pase es un acto de violencia, porque el único motivo por el que yo no puedo cruzar una cadena de 50 personas es que 50 personas tienen más FUERZA FíSICA que una. Si los tuyos son los argumentos de la fuerza física eres bastante peor que ese Gobierno que según tú se mea en tus derechos.
Y otra pregunta, ¿cómo se mea el Gobierno en tus derechos? ¿No te dejaron votar en las pasadas elecciones DEMOCRÁTICAS?
#154 #154 karhu dijo: #149 la reforma laboral a la pequeña empresa le beneficia porque le devuelve un poder que no tenia. Pero se trata de paralizar la producion de un pais para hacer cambiar de rumbo a las intenciones del gobierno, eso incluyen todas las empresas, cuantas mas empresas queden paralizadas, mayor sera la repercusion y cuando mayor sea la repercusion mas probabilidades existen de que haya un cambio. Cambio en el que no creo dada la mayoria absoluta. Pero huelga general que creo mas que necesaria y que no dejaria de hacer semana o mes a mes hasta que cambiaran. Porque con un dia por desgracia no conseguiremos nada.Sigue sin ser su culpa. Ellos no han hecho esa ley. Que no son un loby coño.
Si de verdad encuentras eso justificado eres igual de hijo de puta que cualquier empresario del que te quejes.
#166 #166 karhu dijo: #161 esta ley beneficia al empresario, que por norma suele votar a partidos de derecha, y estos empresarios suelen estar a favor de la reforma y tienen cierto poder sobre el partido tambien (algunas empresas) por lo que paralizando su produccion y haciendoles tener grandes perdidas, les haces replantearse si realmente merece la pena tener huelgas generales repetidas o bien ceder y darles lo que merecen con tal de poder seguir trabajando y ganando dinero. Ellos no han hecho esa ley pero la van a aprovechar para sus intereses, por lo tanto son participes.¿Vamos nosotros a amedrentaros cuando gana la izquierda y encarece el despido? Que yo sepa no.
Yo no vote al PP, ni siquiera vote, no es responsabilidad mia lo que haga un partido al que ni si quiera vote ni di apoyo. Yo solo quiero hacer mi dia normal de trabajo sin meterme con nadie. No tengo por que aguantar un piquete impidiendomelo reivindique lo que reinvindique. Que me lo cuenten, que me intenten convencer. Si me interesa me apunto, si no, pues no me apunto. Pero no me pueden obligar joder.
#179 #179 karhu dijo: #173 supongo que tambien estaras en contra de las celebraciones deportibas y cualquier manifestacion, sea por el aborto, el matrimonio gay, por la educacion, por la sanidad, etc... ya que todas esas te afectaran a ese negocio. Que sea esta vez bajo una huelga general no varia el impacto que tenga sobre tu negocio en una calle de esta indole, ya que cualquier manifestacion te afectaria por igual.Perdone usted, pero cuando hay una manifestación o acto deportivo nadie te cierra la tienda si tu no quieres ni te llama esquirol, o si?? yo ya digo que se puede manifestar uno todo lo que quiera que está en su legítimo derecho a hacerlo, pero no a impedirme trabajar.
#95 #95 doly dijo: #93 He dicho silicona en la puerta de tu CASA. Si te parece tomamos el último recurso que tenemos (huelga general) y lo convertimos en una sentada en la plaza principal de la ciudad que más te guste y repartimos flores y abrazos ¿Sabes a quién le va a importar? A nadie ¿Sabes qué va a cambiar? Nada. Yo nunca me he meado en los derechos de nadie pero he visto como los míos son pisoteados repetidas veces sin hacer nada para merecerlo, para encima tener que ver como aprueban una reforma que me deja aún más desprotegida ¿Y nos quejamos porque durante UN día vayan a impedirte acceder a tu puesto de trabajo? A mí eso no me parece tan terrible como no poder pagar facturas porque tu empresa no quiere pagarte o tener que hacer horas extras gratuitas y obligadas.Y si a ti te joden, debes joder tú a los demás? Que no eres NADIE para impedir que la gente trabaje, te enteras?
Dios, tendrían que poner silicona en las sedes de CCOO y UGT, me iba a descojonar pero bien.
#190 #190 karhu dijo: #187 perdon pero si te manifiestas o no es tu decision y no la de ningun otro. Si quieres te manifiestas, si quieres no. Lo que sucede es que puede que si no quieres participar y quieres ir a trabajar te encuentres con colectivos que te lo impidan. Pero que no vayas a trabajar no te convierte en huelguista, si no en perjudicado por la huelga, es distinto, a la hora de hacer el recuento tu no constas como tal, constaras como numero de trabajadores que no asistieron a su puesto de trabajo,que restado a los que se han declarado en huelga, daran el numero de afectados.Pues eso es lo que no puede ser, que haya colectivos que te lo impidan,si yo quiero abrir mi bar (por ejemplo)a mi me la pela que me cuenten como asistente a la huelga o como que falte a trabajar o que ni me cuenten...A mi lo que me importa es que os creeis que tenéis derecho a impedirme abrir mi negocio,y no lo tenéis.
El piquete, o lo que debería de ser piquete es informativo, es decir, vas a la empresa, y a los trabajadores (pacíficamente) los intentas convencer de que se unan a la lucha, si no quieren, se les deja seguir. Sin embargo hay mucho desmadrao suelto.. y eso generalizado fastidia los piquetes reales.
Eso es cierre patronal, y si lo hacen así es ilegal.
#7 #7 tacata dijo: Hago huelga para exigir mis derechos, pero coarto tu derecho a no hacer huelga. ¿Quieres trabajar? Ay, no, amigo, te voy a sellar la cerradura, romperte los cristales o acampar delante de la puerta de tu negocio, con diez colegas más, para que no pases. Pero eh, que yo soy muy demócrata y estoy en mi derecho de hacer huelga, aunque me pase por el forro tu derecho a lo contrario. ¿Que te van a quitar 100 euros ese día por no poder trabajar y te va a costar pagar la hipoteca este mes? No pasa nada, colega, siéntate aquí conmigo y perdamos el tiempo.Da la casualidad que si la empresa decide cerrar, como es el caso de este TQD, es cierre patronal ilegal, por lo que no puede descontarle el día de sueldo perdido a ningún trabajador. Y aún en el caso de que intente abrir y no pueda, o se vea obligado a cerrar por culpa de los piquetes, sólo puede descontarle el día de sueldo a los trabajadores que sí fueron a trabajar si informa a la autoridad laboral del cierre (y demuestra su necesidad) en un plazo de 12 horas.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo a esa me apunto
#52 #52 Amelie86s dijo: #11 Mucho mejro que perder un día de salario es que te despidan por 20 días si no aceptas el sueldo mínimo por debajo de tu convenio, parece que no se puede renunciar a , pongamos, 100 euros un mes, pero si que se puede renunciar a 100 euros todos los meses el resto de tu vidaTú renuncia a lo que quieras, haz tus cuentas y actúa como te convenga o como tu razón te indique, pero al resto que se le deje hacer lo mismo, y si alguien prefiere ir a trabajar, que sea libre de hacerlo, sin coacción, ni trabas, ni insultos, ni agresiones.
#58 #58 Amelie86s dijo: #55 Yo no se a que puede renunciar cada uno, pero tengo clarisimo que si no puedes renunciar a 100 euros un mes mucho menos a 100 euros todos los meses el resto de tu vida, es matemática puraLo que te van a descontar por no ir a trabajar ese día es seguro. Que te bajen el sueldo, no.
Por cierto, a los funcionarios ya se lo bajaron hace año y medio y no pareció importarle a nadie salvo a ellos. Y casi todos los trabajadores han visto mermados ya sus sueldos.
Sea por lo que sea, si alguien no quiere hacer huelga, que no la haga.
#65 #65 Amelie86s dijo: #59 Por cierto esto como va, como a ese ya se lo han hecho pues yo ya no hago anda, porque total, por ahora a mi no me han tocadoNo es lo que hacéis vosotros? Os manifestáis cuando os tocan lo vuestro. Por qué tengo yo que manifestarme por ti? YO me vengas con mis hijos y los hijos de éstos, que tú te manifiestas por ti, no por mi vecina la del pueblo.
#63 #63 xuck dijo: #46 Un autónomo es un tipo de empresario, y la actividad empresarial implica asumir ciertos riesgos. El no poder trabajar un día de huelga, no poder atender algún pedido o incluso tener que "cerrar" son unas putadas, y más si son por causa externa, pero forman parte de ese riesgo, y más en épocas de crisis.
No te lo tomes con acritud. Que en verdad los autónomos tenéis mi respeto y admiración.Por esa regla de tres los trabajadores deberiais asumir que vuestro jefe si quiere os puede tirar a la puta calle. A que cuando es a ti ya no suena tan bonito
#14 #14 mcarron dijo: #8 #9 Pues que llamen a la policia como ocurre en muchos más sitios. A ver si esa empresa es el único lugar donde van a ir los piquetes y ocurre esa situación, venga no me jodas y tened dos dedos de frente.Como no llamen al ejercito de los USA, me da que la policía se va a ver un poco desbordada
#90 #90 doly dijo: Entérate, la huelga es el último recurso del trabajador y la huelga general es el último del último, si haces una huelga y no hay consecuencias solamente sirve para que los que han forzado esa huelga se den cuenta de que no tienes ninguna fuerza y puedan seguir haciendo contigo lo que quieren. Nadie pone silicona en la cerradura de la puerta de tu casa, nadie te obliga a ir a manifestaciones, si quieres ir a trabajar, hazlo, pero no te quejes si compañeros con más valor que tú (y que yo) participan activamente en la lucha. Luego nos quejaremos cuando nos obliguen a hacer horas gratis, no nos paguen lo que nos corresponde y se meen en nuestros derechos de todas las diversas maneras que ellos conocen.Claro que me quejo, porque no estan luchando contra el estado que nos quita derechos, me estan atacando a mi que no les he hecho nada. Por lo que a mi respecta sois iguales que la ETA. Solo que no sabeis fabricar bombas (gracias a dios)
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y dale, como siempre sin escuchar. ¿A QUIEN COJONES LE VA A RECLAMAR UN AUTONOMO EL SUELDO DEL DIA? Si no tiene jefe, no tiene salario, cobra por trabajo hecho. Dia que no trabaja dia que no cobra.
#100 #100 nabat dijo: Si. Teneis derecho a ser sumisos a los putos empresarios que han dejado asi el estado, pero no nos pidais que os respetemos.¿Entonces dónde dices que está ese derecho del que hablas en la primera parte de tu mensaje?
#114 #114 nabat dijo: #109 Yo no os prohibo nada. Ir a trabajar todo lo que querais pero cuando vuelvan los tiempos del latigo y los esclavos NO VENGAIS LLORANDO.Por Dios..¿Qué látigo? Si, Rajoy va a ir corriendo a despertar a FRanconstein en la próxima tormenta eléctrica y vamos a volver a las cartillas de racionamiento. Va a haber cambios y es un retroceso,sí. Vivimos en una sociedad capitalista y ahora mismo nuestro mercado no es competitivo y es una putada pero es la puñetera realidad.
#119 #119 doly dijo: #108 Yo estoy hablando de violencia de forma literal, si nos ponemos con metáforas nos desvíamos del tema y podemos interpretar como violencia tantas cosas que acabaríamos justificándola. La violencia tiene repercusiones físicas, si te pegan te hacen moratones, si te cortan sangras. Eso es violencia. Punto.
¿Te crees que me importa menos un puñetazo en la cara que ver como me destrozan la empresa que tanto dinero ha costado montar? Pues no, no nos es en absoluto mas gratificante.
Por cierto, definicion de violencia: 2.Acción de utilizar la fuerza y la intimidación para conseguir algo:
Asi que SI, es violencia
#123 #123 nabat dijo: #107 Los empresarios son unos chupopteros que se benefician de lo que producen otros. Propaganda barata la que te han metido a ti que te permites ir dando lecciones sin saber de la misa la media INTELECTUALES DE PALO NO GRACIAS.Los empresarios se juegan miles de euros irrecuperables montando una empresa. Tienen todo el derecho del mundo a llebarse lo que produzca comunista de mierda. A ti no te puedo decir ni intelectual de palo ni intelectual de ninguna clase porque no veo el mas minimo indicio de pensamiento en ti.
#131 #131 xuck dijo: #118 Creo que también te he contestado a esto antes. Como trabajador por cuenta ajena SÍ que asumo ESE riesgo. Lo que no estoy dispuesto a aceptar es que poco a poco se me vayan recortando todo tipo de prestaciones sociales que han costado mucho de ganar y volvamos al sistema de la revolución industrial (o incluso peor, ya se ha recuperado la figura del "aprendiz" que data de la Edad Media). Puede que con la huelga no consiga nada, pero al menos demuestro mi disconformidad hacia la reforma que la ha causado.Y yo estoy dispuesto a aceptar perder un dia de sueldo como autonomo si me pongo enfermo porque eso no es culpa de nadie. Pero no por que unos bandalos decidan por sus huevos que yo ese dia no puedo trabajar, al margen de la excusa que me quieran poner.
#135 #135 doly dijo: #126 Si voy a un concierto y hay una pelea no significa que me gusten las peleas, significa que me gustan los conciertos, que haya piquetes violentos no significa que yo este hablando de eso, la violencia no es el camino ni en una huelga, ni en una manifestación ni en un piquete, en nada. Claro que no me parece bien que revienten lunas o pongan silicona, pero hay otras maneras.
Los piquetes son una manera de llamar la atencion y convertir la huelga en algo activo, nadie se queja porque corten las calles para una manifestación ¿no? Un piquete es otra manera de manifestarse.No estoy metiendo a todos los que vais a huelga en el mismo saco, simplemente me ciño al tema del TQD, que habla de ese aspecto en concreto. Yo ya he dicho que me parece DPM que hagáis huelga, pero aquí se está defendiendo (tú misma con tu apoyo piquetes) el coartar la libertad de los demás a no seguir esa huelga.
Tú haces huelga, genial. Manolo no hace huelga, genial igualmente. Manolo no va a ir a donde estáis vosotros a deciros nada, ni a echaros de ahí ni a obligaros a levantaros del suelo para que vayáis a currar. Pues vosotros no vayáis al curro de Manolo a poner una cadeneta humana para que no pueda acceder a su curro.
#135 #135 doly dijo: #126 Si voy a un concierto y hay una pelea no significa que me gusten las peleas, significa que me gustan los conciertos, que haya piquetes violentos no significa que yo este hablando de eso, la violencia no es el camino ni en una huelga, ni en una manifestación ni en un piquete, en nada. Claro que no me parece bien que revienten lunas o pongan silicona, pero hay otras maneras.
Los piquetes son una manera de llamar la atencion y convertir la huelga en algo activo, nadie se queja porque corten las calles para una manifestación ¿no? Un piquete es otra manera de manifestarse.#139 #139 tacata dijo: #135 No estoy metiendo a todos los que vais a huelga en el mismo saco, simplemente me ciño al tema del TQD, que habla de ese aspecto en concreto. Yo ya he dicho que me parece DPM que hagáis huelga, pero aquí se está defendiendo (tú misma con tu apoyo piquetes) el coartar la libertad de los demás a no seguir esa huelga.
Tú haces huelga, genial. Manolo no hace huelga, genial igualmente. Manolo no va a ir a donde estáis vosotros a deciros nada, ni a echaros de ahí ni a obligaros a levantaros del suelo para que vayáis a currar. Pues vosotros no vayáis al curro de Manolo a poner una cadeneta humana para que no pueda acceder a su curro.
No sé si os dais cuenta de que eso no consigue un efecto positivo en vuestra demanda, todo lo contrario. Lla desvirtúa por completo. Si quieres que respeten tus derechos échate a un lado y respeta los de los demás, aunque no los apoyes o no te gusten. Se llama "tolerancia" y "respeto" y es lo que vosotros mismos, en muchas ocasiones, exigís pero no dais.
#135 #135 doly dijo: #126 Si voy a un concierto y hay una pelea no significa que me gusten las peleas, significa que me gustan los conciertos, que haya piquetes violentos no significa que yo este hablando de eso, la violencia no es el camino ni en una huelga, ni en una manifestación ni en un piquete, en nada. Claro que no me parece bien que revienten lunas o pongan silicona, pero hay otras maneras.
Los piquetes son una manera de llamar la atencion y convertir la huelga en algo activo, nadie se queja porque corten las calles para una manifestación ¿no? Un piquete es otra manera de manifestarse.En un concierto no se esta vulnerando los derechos de nadie.
Ya de paso, podriais dejar las entradas de la UPV (Universidad Politecnica de Valencia) libres, que nosotros también queremos nuestros derechos a acudir a clase, sin retenciones ni intentos de comida de cabeza. Ya sabemos que hay huelga asi que dejar de repetirlo.
#134 #134 nabat dijo: #129 Pues ese termino no me define a mi en nada. No soy totalitario e dicho unas cuantas veces que cada uno puede hacer lo que quiera pero que luego no se quejen si hay criticas. Obviamente no apoyo que se pegen a trabajadores ni que se les insulte por que hay que ponerse en su piel y hay que traer pan para la familia.
En cuanto a lo de mona permiteme que lo dude no te tocaria ni con un puntero laser.Si tus comentarios no son totalitaristas ¿que son? si no eres capaz de respetar que los demás no pensemos como tú y recurres al insulto,como acabas de demostrar.
Y aclárate, primero dices que mona y luego dices que no,si es que no te aclaras...
Y por cierto,no ofende quién quiere sino quién puede :)
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