Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#8 #8 nomejodastio dijo: No me lo creo.Yo tampoco. Creo que solo ha enviado esto para crear polémica y para que se les critique, como ejemplo de esto pongo a #15
#48 #48 myu dijo: #35 Como todo, es relativo.
Para ir al grano, depende de tu contexto, si estás en un sitio donde la gente tiene al menos cierta educación (universidad) pues es más difícil que pienses que la mayoría de inmigrantes no tienen educación, o te pasen las cosas del TQD. Si estás en la puta calle, como en bus, que por lo menos en mi ciudad, hay gente de lo más rara, pues te puede pasar cualquier cosa. Si es que los buses pueden producir xenofobia, racismo o hasta misantropía, de la gente que te topas allí. Si, tienes razón. Pero no por eso vamos a creer que nuestras experiencias son una regla ya establecida, joe.
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#29 #29 esminteo dijo: pues que quereis que os diga, pero siendo rafitaa, el del TQD, de Barcelona, no me extraña nada que sus paisanos, que seguro que no ha sido gente de fuera sino de alli, le echen del autobus, por pedirle a alguien que hable en CASTELLANO.., seguro que si le pide a la mujer que le hable en catalan no le dicen nada.. Y no es por generalizar, que conozco muy buena gente en cataluña, pero tontos tambien hay..
Genkidama!! negativos a mi!! XDMenuda payasada has dicho. Suele ser lo contrario siento decirtelo, he trabajado muchos años de cara al publico y te puedo decir que si algo me he encontrado es que me digan que les hable en castellano/español/cristiano nunca y puedo decirlo claramente en 6 años de cara al publico NUNCA me han pedido que les hablara en catalán. Lo que en este país hacer referencia a cualquier cultura de otro pais pidiendo que la cambien por la nuestra (catalana, castellana, euskera... la que quieras) te llaman racista.
Tu pides lo mismo que pedimos los catalanes me imagino, si cambias tu localidad por otra, respeta su cultura y tradiciones, adaptate, no sin ello perder tu cultura y tus raices, claro.
Si a este ritmo volverán a conquistarnos, sino al tiempo
#17 #17 Keidan dijo: #2 ¿En serio tiene más gracia que el mío? Cosas de esas curiosas en TQD xD.Qué se le va a hacer! no tiene ningún tipo de lógica.
En caso de que sea verdad, creo que solo ha contado una parte de la historia, en la que él mismo es la pobre víctima.
#17 #17 Keidan dijo: #2 ¿En serio tiene más gracia que el mío? Cosas de esas curiosas en TQD xD.Qué modesto eres, macho.
Tú no necesitas tener abuela, tú mismo te crees el mejor y el que pone comentarios más graciosos que los de la plebe.
#31 #31 WeirdPatoMel dijo: #8 Yo tampoco. Creo que solo ha enviado esto para crear polémica y para que se les critique, como ejemplo de esto pongo a #15
Yo creo que la gente lo está tomando como un tema racial, y a lo mejor es un simple tema de educación y saber estar delante de la gente, en este caso, en un transporte público. Lo único que han leído es que se lo dijo en árabe, y hala, ya se ha armado.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Desde cuándo en nuestra cultura se considera una falta de respeto llevar un pañuelo en la cabeza? Si hasta hace muy poco las mujeres debían vestir con el máximo recato, y en la iglesia debían llevar un velo, preguntad a vuestras abuelas. Las mujeres que aquí se ponen el pañuelo no lo hacen porque quieren expresar su desprecio hacia nuestros valores, lo hacen porque están insertas en un códico socio-cultural que no se cambia de un día para otro.
#44 #44 lenore dijo: #39 Te olvidas de la infinidad de inmigrantes que se ganan la vida honradamente y sin meterse con nadie, que me parece a mí que sí que son la mayoría.Lo digo dos veces, pero "mayoría" a menos que los cuentes, no puedes aplicarlo, porque es lo que tú ves, según tu contexto. Porque yo conozco gente "normal" inmigrante, y gente sin educación, española. Y he visto gilipollas que la lían en los buses escudándose en el racismo. ¿Qué es mayoría, lo que has visto más veces, o lo que tienes más arraigado en el cerebro? No puedes estar seguro, no es un dato objetivo.
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#56 #56 driyan dijo: Esto es una pequeña anecdota mi padre que es transportista cuando iba a marruecos mucha veces tenia que llevar cosas por que si no le saboteaban el camion e incluso una vez despues de darle algo no les gustaban y se ponian a tirar piedras contra el camion asi que decirme vosotros yo no soy racista pero se pasan por ejemplo donde yo vivo en verano van las mujeres con el burka ese de la rejilla de los ojos de color negro a 35-39 C y el en manga cortaEn Francia también ha habido problemas con el tema de los camiones y, mira tú, no veo a nadie diciendo que todos los blancos son esto o lo otro. O que todos los franceses son iguales.
El tema de los burkas, a mí tampoco me parece bien que obliguen a una mujer a llevar burka o lo que sea pero a veces también lo llevan porque quieren y tampoco es justo ni democrático obligar a una mujer a quitarse algo que quiere llevar porque a nosotros nos parece mal. Hay que ayudar a quien quiere ayuda.
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#60 #60 doly dijo: #56 En Francia también ha habido problemas con el tema de los camiones y, mira tú, no veo a nadie diciendo que todos los blancos son esto o lo otro. O que todos los franceses son iguales.
El tema de los burkas, a mí tampoco me parece bien que obliguen a una mujer a llevar burka o lo que sea pero a veces también lo llevan porque quieren y tampoco es justo ni democrático obligar a una mujer a quitarse algo que quiere llevar porque a nosotros nos parece mal. Hay que ayudar a quien quiere ayuda.yo lo digo por que mi padre llevaba cosas alli y si tambien ha tenido problemas en francia pero alli no regalaba cosas como en marruecos
Sinceramente, no creo que haya pasado así... Seguro que te has saltado algún dato
Que se adapte ella, es lo mismo que si tiras a Londres o a otro sitio, y tienes que saber inglés porque el resto no aprenden español porque tú vayas.
@jagu ¿Perdón? Uno de mis mejores amigos en el instituto es ecuatoriano y puedo decirte que es la HOSTIA y hasta ahora, todos los inmigrantes con los que me he cruzado o me han presentado han sido de lo más correctos y majos conmigo... bueno, alguno hubo que era gilipollas ¿pero quieres que te cuente cuántos españoles maleducados e imbéciles conozco?
#86 #86 noelle666 dijo: Sigo con lo que iba a decir que el google ha dejado de reconocerme la página.
Segundo, ya mas que para el hombre del TQD, viene para el amigo Jagu:
A ver, alma de cántaro, aclarate. Primero, dices que se lo estamos permitiendo todo a los musulmanes, su cultura y tal... Bueno, primero, si no ves correcto que en otros países tengas que ponerte velo si eres mujer, no puedes prohibirlo en el tuyo. No por nada, si no porque es igual de malo y dictatorial prohibirlo que obligarlo.por noelle666
haz un corta y pega al numero de su post y le estarás citando.
otra cosa... ¿de verdad pretendes hacer entrar en razón a alguien que crea o se cree este tipo de tqds tan claramente fakes?
#91 #91 diogeneselperro dijo: #86 por noelle666
haz un corta y pega al numero de su post y le estarás citando.
otra cosa... ¿de verdad pretendes hacer entrar en razón a alguien que crea o se cree este tipo de tqds tan claramente fakes?La esperanza es lo último que se pierde xD
Aparte de todo, si, es fake, pero no niego que haya mucha discriminación positiva y, aún así, entiendo lo molesto que es que te hablen en un idioma que no es el tuyo (Por una vez que estuve en Cataluña y no quisieron atenderme en español en un local xD)
Con lo de citar... Es que no me refiero a ninguno concreto, me refiero a todos en general xD
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#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y tranquilo, que con 50 millones de españoles tu cultura esta a salvo como para que la defiendas tan ferreamente.
#115 #115 pameiuioigoutu dijo: #64 Qué sabéis vosotros de los motivos que llevan a una mujer a ponerse el pañuelo? Una cosa es que sea obligado por la ley (o por el marido, o quien sea), entonces claramente sí que se vuelve algo opresivo. Pero nosotros no sabemos nada de su significado y su importancia.
Te diré más: cuando una emigrante musulmana viene aquí y ve que ha pasado de un país en que la prenda es esencial para mantener su estatus a otro en que te miran mal por llevarlo, se lo pone precisamente para reivindicar su identidad. En ese sentido, para ellas el pañuelo es un símbolo de libertad, de respuesta a la hostilidad etnocentrista.
Ah! Y la abuela del campo no se ponía el pañuelo porque le gustase. En la iglesia, al menos, era obligatorio. Sólo te diré que es estúpido venir a un país que no es el de uno y, en vez de adaptarte (para algo estás en el otro país, suponiendo que no es de paso) a él se decide incrementar tensiones con un elemento polémico (también habrá quien haga lo que dices pero con burka). Si en España se cortaron las capas y los sombreros de ala ancha para que uno no pudiese ocultar su identidad, dime qué sentido tiene que ahora se permita esto?
#116 #116 the_binsey_poplars dijo: #40 el término "moro" no es racista. Proviene del latín y en tiempo de los romanos se utilizaba para designar a aquellas personas que provenían de la zona que ahora ocupa la actual Mauritania: el sur y oeste de África. Antes se llamaba MAURITANUM. Esto es, de Mauritanum a moro/a. Información antes de hablar, chato.Exactamente. De hecho aún así se utiliza para lo mismo. De ahí lo de que las palabras no son mal dichas, sino mal interpretadas.
#117 #117 natharyen dijo: #115 #115 pameiuioigoutu dijo: #64 Qué sabéis vosotros de los motivos que llevan a una mujer a ponerse el pañuelo? Una cosa es que sea obligado por la ley (o por el marido, o quien sea), entonces claramente sí que se vuelve algo opresivo. Pero nosotros no sabemos nada de su significado y su importancia.
Te diré más: cuando una emigrante musulmana viene aquí y ve que ha pasado de un país en que la prenda es esencial para mantener su estatus a otro en que te miran mal por llevarlo, se lo pone precisamente para reivindicar su identidad. En ese sentido, para ellas el pañuelo es un símbolo de libertad, de respuesta a la hostilidad etnocentrista.
Ah! Y la abuela del campo no se ponía el pañuelo porque le gustase. En la iglesia, al menos, era obligatorio. Sólo te diré que es estúpido venir a un país que no es el de uno y, en vez de adaptarte (para algo estás en el otro país, suponiendo que no es de paso) a él se decide incrementar tensiones con un elemento polémico (también habrá quien haga lo que dices pero con burka). Si en España se cortaron las capas y los sombreros de ala ancha para que uno no pudiese ocultar su identidad, dime qué sentido tiene que ahora se permita esto?
#116 Exactamente. De hecho aún así se utiliza para lo mismo. De ahí lo de que las palabras no son mal dichas, sino mal interpretadas.#115 #115 pameiuioigoutu dijo: #64 Qué sabéis vosotros de los motivos que llevan a una mujer a ponerse el pañuelo? Una cosa es que sea obligado por la ley (o por el marido, o quien sea), entonces claramente sí que se vuelve algo opresivo. Pero nosotros no sabemos nada de su significado y su importancia.
Te diré más: cuando una emigrante musulmana viene aquí y ve que ha pasado de un país en que la prenda es esencial para mantener su estatus a otro en que te miran mal por llevarlo, se lo pone precisamente para reivindicar su identidad. En ese sentido, para ellas el pañuelo es un símbolo de libertad, de respuesta a la hostilidad etnocentrista.
Ah! Y la abuela del campo no se ponía el pañuelo porque le gustase. En la iglesia, al menos, era obligatorio. Además, la única razón lógica para que se pongan de forma consentida el pañuelo es la posible estética. Si impones durante generaciones y generaciones y generaciones una tradición machista, al preguntarle a una mujer si prefiere llevar pañuelo o no llevarlo, está claro lo que te dirá, no crees? Eso sin tener en cuenta que las mujeres que van a países islámicos tienen que adaptarse (aunque sólo sea de turistas): no pueden entrar en determinados sitios mientras los hombres sí que pueden seguir adelante, tienen que escuchar cómo un comerciante quiere cambiársela al marido o a la pareja por nosecuántos camellos, etc etc etc.
Supongo que entenderás que eso aquí sería denunciable y allí no.
Estos locos romanos...
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#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El término "moro" no es para nada racista, la palabra viene de maurus en latín y significa persona de piel oscura, creo que estamos corrompiendo el lenguaje con el uso que le damos pero la palabra moro no es para nada racista. Esto no significa que este del mismo lado de #15.#15 Reiso17 dijo: Bienvenido a España, el país donde los moros y negros se están apoderando poco a poco de ella. Y los españoles no tenemos derecho. no soy racista... PERO CADA UNO A SU PUTO PAÍS
#135 #135 natharyen dijo: #127 Bueno, según @whtfk sí que debería ser un insulto (moro es una palabra con una definición, que gilipollas y racistas le impliquen connotaciones negativas no hace que la palabra sea un insulto como tal). Para mí ya he dicho que no es un insulto llevar el pañuelo por estética, pero sí lo es si se lleva para reivindicar una costumbre que es machista sólo porque ella tiene en la mente que es una buena costumbre (recalco, fuera de lo estético). Encima, aún con eso no lo sería salvo en los casos donde la mujer en cuestión deba quitárselo y se niegue amparándose en sus creencias cuando está en un país aconfesional, no islámico. Yo entiendo perfectamente que desde nuestro punto de vista, desde nuestros valores, algo como el velo pueda parecer vejatorio, sexista, retrógrado, cuantos adjetivos queráis. Pero lo que está claro es que no es una especie de maldición cultural que haya surgido como de la nada y que las mujeres musulmanas lleven sin saber porqué: es un elemento derivado de una construcción social que tiene su significado, igual que aquí el llevar pantalones. ¿Por qué no ir en calzoncillos por la calle? Llamar "machista" al velo es quedarse corto en cuanto a la multiplicidad de sentidos y usos sociales que tiene. deberíamos hacer el esfuerzo de aceptar que es una prenda que no se puede despojar tan a la ligera de su contexto.
#152 #152 natharyen dijo: #151 xD como gustes, pero no veo que pase nada.
A mí es que no me importa que se lleve el velo, el pañuelo o el burka. Como si se pone de moda llevar una mierda en la cabeza. Lo que no me parece bien es que sea una tradición nacida del machismo y contemplada en muchos sitios tal cual. Lo primero que me dijo el primer profesor de Historia que tuve fue que el Corán no dice la mitad de las cosas que se ven por ahí, ni se entiende bien el concepto de Yihad, etc. No tengo nada en contra de ningún musulmán, sino de tradiciones concretas que ya están fuera de lugar, al igual que muchísimas cosas criticables de la cristiandad y que ya han sido suprimidas, o de la cultura moderna sin entrar en religiones. Piensas que las mujeres ven bien la poligamia? está claro que es otra forma de vida, pero desde luego si es de carácter unilateral (nada de una mujer con veinte hombres) pasamos a algo a tener en cuenta, al menos si se quiere vivir en España. Yo pienso que si todas las musulmanas pudiesen elegir, serían incluso ateístas o símplemente agnósticas, como pasa con la religión católica al abandonar su carácter de obligación., aunque, como en este último caso, habrá quien decida quedarse como está (hay mujeres machistas, en el más puro sentido de la palabra). Se trata simplemente de eso.
Es que a lo mejor no se lo dijiste de una forma educada y por eso te echaron...
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.la mayoria??? Oye, que comprendo que muchos si que sean así y que eso cabree, pero, ¿¿¿la mayoria??? Dios, cada dia que escribes se nota que no tienes n.p.i de lo que hablas. Es un poco triste porque en otras cosas si que no andas del todo desencaminado. Que se le va a hacer...
Como este TQD no me lo trago os dejo un chiste para la ocasión:
¿Como se dice "amarra a la yegua a la valla" en árabe?
Atalajaca ala reja.
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#96 #96 tathushik dijo: Sinceramente, ha sido ver tu TQD y pensar: "Este seguro que es de plataforma". Vas de inocente pero no cuela, si te han hecho bajar del autobús será por que te lo merecías ya que hay formas y formas de decir las cosas y seguro que la tuya no ha sido precisamente buena. Por otro lado, es increíble la cantidad de comentarios estúpidos que acabo de leer... El hecho de ser estrangera no significa ser una persona maleducada ni sinvergüenza, yo soy estrangera y me han educado perfectamente bien y, aunque no os guste reconocerlo, la mayoría de los jovenes estrangeros que vienen a España tienen muchísima más educación que los jovenes españoles de hoy en día que no tienen respeto ni por las personas mayores, ni por las de otra cultura o religión.Generalizar suele dar error. Ni todos los que vienen a España son respetuosos, ni todos los jóvenes españoles son subnormales. De todas formas, es innegable que hay mucho capullo suelto mirando sólo a los que van de gamberros pero sólo cuando no los ven sus papis. Puede que sea un fake, o que le echaran por su tono o por algo más que hiciera, pero desde luego nadie puede decir que en la actualidad tan estúpida que vivimos sea un imposible.
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Yo alucino del porque tu te has bajado del autobus.
#117 #117 natharyen dijo: #115 Sólo te diré que es estúpido venir a un país que no es el de uno y, en vez de adaptarte (para algo estás en el otro país, suponiendo que no es de paso) a él se decide incrementar tensiones con un elemento polémico (también habrá quien haga lo que dices pero con burka). Si en España se cortaron las capas y los sombreros de ala ancha para que uno no pudiese ocultar su identidad, dime qué sentido tiene que ahora se permita esto?
#116 Exactamente. De hecho aún así se utiliza para lo mismo. De ahí lo de que las palabras no son mal dichas, sino mal interpretadas.Yo hablaba del pañuelo. El burka entra en conflicto con la ley que mencionas, y que yo sepa no está permitido, otra cosa es que las leyes se apliquen con más o menos severidad, pero eso compete a la autoridades.
Pero ya que mencionas el burka, ¿A cuántas mujeres habéis visto con burka por la calle? O con chador. ¿A cuántas? No niego que las haya, pero son poquísimas. A cuento de qué hay que asociar a toda la inmigración musulmana con eso?
#124 #124 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh, es verdad. No estás diciendo que todos lo digamos, "algunos, osea todos". Ah, bueno, sí que lo haces. Tachán!
#120 #120 pameiuioigoutu dijo: #117 Yo hablaba del pañuelo. El burka entra en conflicto con la ley que mencionas, y que yo sepa no está permitido, otra cosa es que las leyes se apliquen con más o menos severidad, pero eso compete a la autoridades.
Pero ya que mencionas el burka, ¿A cuántas mujeres habéis visto con burka por la calle? O con chador. ¿A cuántas? No niego que las haya, pero son poquísimas. A cuento de qué hay que asociar a toda la inmigración musulmana con eso?
Precisamente era un ejemplo. Quita burka y estamos en las mismas. Repito: si fuese por estética, vale, pero es que salvo excepciones se lleva por un sentido de obligación aunque sea inherente y no forzado (pero teniendo en cuenta que ese sentido propio de obligación viene de una imposición machista... pues... tú me dirás. Es como cuando las mujeres empezaron a usar pantalones, o ir a la universidad, etc etc). Por tanto, sigue siendo estúpido llevarlo sólo para marcar tu identidad cuando tienes otros cientos de rasgos ligados a tu cultura y que no crean polémica.
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