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#150 #150 lady_in_red dijo: #143 pues yo soy el tipo de persona a la que comentarios como los tuyos también le colman la paciencia asi que adiós
Hay gente con poca paciencia, perfectamente normal. Por ejemplo, tú eres una de ellas.
#120 #120 ana_lima dijo: Yo considero a los Síndrome de Down como personas como otra cualquiera, o ¿acaso pensáis que las personas que tienen Sida, no deberían tener hijos? ya que el Sida se transmite por la sangre y tendrían una vida con dificultades. Las personas con Síndrome de Down pueden vivir como otra cualquiera, aunque sea con alguna dificultades, pero pueden estudiar, sacarse su carreta y todo si ellos se lo proponen como otra cualquiera. Además, la mayoría de esta personas son muy cariñosas y sociables, ya que yo tengo dos primas con esto y sé lo que es.Si tuviera Sida ya te digo yo que el hijo no se lo daba yo a mi mujer...
#151 #151 hayowayo dijo: #150 Hay gente con poca paciencia, perfectamente normal. Por ejemplo, tú eres una de ellas.Lo asumo, acepto y me parece que podre cargar con ello durante mi vida, pero no se hasta que punto una persona puede soportar comportamientos ilogicos,para ello hay personas que se dedican especiamente y que me parece magnifico y de lo mas respetable que lo hagan,si esas personas no existiesen el mundo seria una mierda.
#153 #153 grrrCookiesgrrr dijo: #151 Lo asumo, acepto y me parece que podre cargar con ello durante mi vida, pero no se hasta que punto una persona puede soportar comportamientos ilogicos,para ello hay personas que se dedican especiamente y que me parece magnifico y de lo mas respetable que lo hagan,si esas personas no existiesen el mundo seria una mierda.No iba para ti amor, de hecho estoy contigo (aunque yo si que tengo paciencia infinita), pero bien dicho.
#108 #108 t_moi1 dijo: #103 se nota que no conoces a uno de ellos, qué equivocada está la gente y qué cantidad de prejuicios se tienen sobre el síndrome de down. Pienso que todo el mundo debería convivir algún tiempo con alguno de ellos. A mí si me dicen que mi hijo viene así, lo tendría sin pensarlo, pero toda opinión es respetable :)Tiene razón, nunca conocí a ninguna familia donde haya un niño con síndrome de down, pero siempre he pensado que eso no es vida, y que sufren (la familia), de ahí mi comentario. Pero sí, creo que si lo hubiera vivido pensaría como tú.
#148 #148 hayowayo dijo: Exacto, tu embrión no tiene consideración de persona hasta que no pasan 24 horas desde que sale de la madre, la madre pasa por encima del niño, legalmente hablando. Y persona no es ser adulto, si no ser un individuo con derechos.
Y sí, fui un puñado de células, que si hubiera salido mal, hubiera muerto sin remedio, ¿y?A ver si aprendes a hablar, o simplemente a ver si aprendes algo, un embrión no es lo que sale de la madre
embrión se llama al cigoto hasta las 8 semanas de gestación
#156 #156 lady_in_red dijo: #148 A ver si aprendes a hablar, o simplemente a ver si aprendes algo, un embrión no es lo que sale de la madre
embrión se llama al cigoto hasta las 8 semanas de gestación
nota: el cigoto es la unión del espermatozoide con el óvulo que contiene el adn del padre y de la madre
#148 #148 hayowayo dijo: Exacto, tu embrión no tiene consideración de persona hasta que no pasan 24 horas desde que sale de la madre, la madre pasa por encima del niño, legalmente hablando. Y persona no es ser adulto, si no ser un individuo con derechos.
Y sí, fui un puñado de células, que si hubiera salido mal, hubiera muerto sin remedio, ¿y?según la rae
persona.
(Del lat. persōna, máscara de actor, personaje teatral, este del etrusco phersu, y este del gr. πρόσωπον).
1. f. Individuo de la especie humana.
#121 #121 yamimegami dijo: #10 Es más como gente que mantiene gente totalmente paralizada que quiere morir con vida, o gente que lleva en muerte cerebral mucho tiempo. Los humanos son egoístas. Y el aborto por un Sdn lo he vivido en primera linea, mi madre tuvo que hacerlo porque cuando faltase ella no quería endosarme a mi hermano, del cual tampoco quisiera hacerme cargo, seamos honestos. Freidme a negativos, pero yo también abortaría a un hijo que me viniera con síndrome de down.hablar de estas personas como si fueran cargas es que me repatea. Hay que ser valiente y enfrentar las cosas tal y como vienen. Lo siento pero me parece una aberración abortar a una persona por el mero hecho de tener SD con la vida tan maravillosa que pueden tener y más aún compartirla con su familia. Si hoy en día hunieras conocido a tu hermano opinarías de forma muy diferente. No puedes hablar de algo que no conoces. Pero bueno, tu madre tomó esa decisión y es totalmente respetable. Pero sería tan incapaz de hacerlo yo...
#126 #126 1620 dijo: #47 Te doy toda la razón...
Por una parte a mí personalmente me daría un poco de remordimiento abortar sabiendo que podría vivir pero es que si sueles estar ocupado y no tienes tiempo como para ocuparte de un Síndrome de Down que implica mucha dedicación pues no veo taaan mal el aborto. Además no es fácil tener un hijo con SdD ya que tienes que ayudarlo en la escuela, en las amistades, en todas las actividades es diferente y le cuesta más. Pero que si la decisión es tenerlo pues me parece perfecto.en serio informáos un poco sobre lo que es el síndrome de down porque no tenéis ni idea. Vosotros lo véis desde fuera y os parecen personas indefensas que hay que sobreprotegerlas y necesitan ayuda toda su vida. Hoy en día un SD cuando mueren sus padres va a pisos tutelados donde conviven con personas que se ocupan de ellos, van al colegio cuando son pequeños, tienen asociaciones que los llevan a todos lados y se relacionan como cualquier otro. Somos las personas ''normales'' los que les ponemos más dificultades.
Bueno yo sólo digo una cosa y lo siento por salirme del tema principal.
Llevo tiempo leyendo comentarios que reprochan que todos piensen lo mismo en masa (Justin Bieber, que sólo el rock es bueno, cosas sobre crepúsculo...). Y siempre aparece un usuario que dice algo como: ya cansa ver todo igual, sois unos pesados sois todos clónicos, que cada uno haga/vea/piense lo que quiera.
Pero al ver debates como este parece que el que piensa distinto de la mayoría es un depravado, un loco o un enfermo. Por favor, respetad lo que piense la gente sobre si quieren o no tener un hijo con problemas. De lo contrario debe de haber gente por aquí que sufre algún desdoble de personalidad. Eso o que no ponen en práctica lo que predican y los sermones que le echan a los demás.
#154 #154 hayowayo dijo: #153 No iba para ti amor, de hecho estoy contigo (aunque yo si que tengo paciencia infinita), pero bien dicho.Jajaja ya ya ahora al cabo de unas horas me he dado cuenta! fail!
Quizá porque aunque tenga Síndrome de Down se trata de una persona, pedazo de imbécil.
#116 #116 theoutsider dijo: #17 Probablemente no estaréis de acuerdo conmigo pero a mí el hecho de que los padres "no estén preparados" o creais que es mejor ahorrarle el sufrimiento al niño y a la madre no me sirven de excusa. Primero porque los niños con Síndrome de Down sufren, como todos, pero también pueden ser muy felices y muchos padres y voluntarios lo son cuidándolos. Por supuesto que es mucha carga y trabajo, pero yo a mi hijo lo quiero por ser mi hijo, sea cómo sea. Creo que depende en si estás o no de acuerdo con el aborto en sí, porque tu hijo no tiene la culpa de tener una enfermeda.
Es mi humilde opinión, las personas que conozco con Síndrome de Down y sus familias son muy felices y evidentemente no se sentían preparados para ello, nadie se siente preparado para una enfermedad.Estoy de acuerdo contigo. Las personas que dicen todo eso es por que no han convivido de cerca con un niño que tenga esta discapacidad.
#155 #155 piruleta_de_fresa dijo: #108 Tiene razón, nunca conocí a ninguna familia donde haya un niño con síndrome de down, pero siempre he pensado que eso no es vida, y que sufren (la familia), de ahí mi comentario. Pero sí, creo que si lo hubiera vivido pensaría como tú.Una prima tiene un hijo con esta discapacidad y su familia no ha sufrido para nada, por el contrario. No hablen por los demás de cosas que ni siquiera ustedes mismos han experimentado.
#131 #131 lady_in_red dijo: #115 de dónde te sacas tú que el niño con sindrome de down sufre??
esa es una excusa barata para edulcorar la realidad y callar la conciencia
he conocido niños/adultos con síndrome de down y me parecían de todo menos infelices
llamemos a las cosas por su nombreLo saco de que conozco a mucha gente que discrimina a esos niños. Sí, sé que los que hacen mal son ellos, y te juro que odio a esta clase de gente, pero se nota que los niños sufren a causa de estas burlas. A parte de eso, hay muchas cosas que les cuesta más hacerlas que a los demás, y ese es también un motivo de sufrimiento.
una duda en general a todos, desde un punto de vista amoral y poco humano, al abortar a futuros humanos que podrían llegar a reproducirse y tienen anomalías genéticas que en la naturaleza no durarían lo suficiente como para llegar a la etapa reproductiva y esparcir la enfermedad, ¿no estamos haciendo exactamente lo que la naturaleza determina como selección natural?
¿en ese caso, porque hemos decidido hacer lo contrario?
una vez en una clase de psicobiología la maestra soltó una pregunta similar
y nos hizo una reflexion:
Los animales matan a sus hijos que nacen con capacidades diferentes
nosotros somos los unicos que se aferran a conservalos y cuidarlos
y eso me lleva a lo que dice la iglesia y su intento de mantener todo "natural"
como pueden decir que ciertas cosas son antinatura y nosotros hacemos
algo que los animales no, en verdad valemos más que los animales o ellos son
menos que nosotros?, son preguntas dificiles
#169 #169 nemesis113 dijo: una vez en una clase de psicobiología la maestra soltó una pregunta similar
y nos hizo una reflexion:
Los animales matan a sus hijos que nacen con capacidades diferentes
nosotros somos los unicos que se aferran a conservalos y cuidarlos
y eso me lleva a lo que dice la iglesia y su intento de mantener todo "natural"
como pueden decir que ciertas cosas son antinatura y nosotros hacemos
algo que los animales no, en verdad valemos más que los animales o ellos son
menos que nosotros?, son preguntas dificilesComo por suerte somos animales dotados de razon e inteligencia,barreras como la moral y la etica hacen que pensemos sobre lo que esta bien y lo que esta mal.Mirandolo asi tecnicamente nadie tiene(o no deberia tener) poder sobre elegir si un ser vivo sigue viviendo o no(o algo que puede llegar a serlo)...ahi es donde llegamos al dilema moral tan dificil de solucionar.
Es cierto que un hijo con Síndrome de Down puede provocar a los padres más dedicación. Pero que pasa si aparentemente tu hijo es normal y nace con algún problema, si tiene cáncer, o cualquier otra cosa, qué se hace en estos casos, ¿matarlo para que no sufra nadie? Estoy a favor del aborto, de que una mujer haga lo que crea conveniente con su cuerpo. Pero si esta madre quiere tener un hijo y se entera de que tiene Síndrome de Down y el hecho de abortar, lo veo egoísta. Diré porqué: (siguiente mensaje)
que el niño tenga Síndrome de Down no significa que fastidie la vida a sus padres! que coño esta pasando en esta web? Ni que fuese la enfermedad del diablo que jode vidas a todo el mundo! Para mi son humanos como nosotros. Tener un hijo aparentemente normal no asegura tener una vida feliz con él, pueden pasar mil cosas, como pueden pasar otras mil teniendo un hijo con Síndrome de Down.
#170 #170 grrrCookiesgrrr dijo: #169 Como por suerte somos animales dotados de razon e inteligencia,barreras como la moral y la etica hacen que pensemos sobre lo que esta bien y lo que esta mal.Mirandolo asi tecnicamente nadie tiene(o no deberia tener) poder sobre elegir si un ser vivo sigue viviendo o no(o algo que puede llegar a serlo)...ahi es donde llegamos al dilema moral tan dificil de solucionar. si lo se y agradesco a quien me haya puesto positivo y me haya dejado en neutro o 0. yo solo exprese el punto de vista de mi maestra de su pregunta que no significa que apoye matar a los niños con sindrome de Down, siempre hay formas de llevar todo, se me hace estupido matar solo por eso, pero tambien hay que ver que lo biologico es pues matarlos por muy cruel que eso parezca, nosotros dejamos de seguir lo biologico y natural al volvernos humanos.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
totalmente de acuerdo contigo, aunque tambien añadiria que a día de hoy se suele tener solo un hij@, el dia de mañana que los padres falten, ¿quien se ocupara de ese niño? (a pesar de que sea mayor de edad)
#10 #10 caribou dijo: este debate lo tuve yo en psicologia y me llamaron egoista por pensar como tu, el profesor me contesto que nunca habia recibido tanto cariño como de un niño con dicho sindrome, ¿acaso eso no es ser egoista tambien?yo no lo tendria porque no soportaria que mi hijo sufriese, igual que los que tienen niños con paralisis cerebral, si se puede evitar ¿ para que vas a pasar por semejante sufrimiento tu y el niño?Madre mia no iras a compararme un niño con sindrome de Down con uno con parálisis cerebral... por el amor de dios ! El Down es un trastorno genético no una endermedad que te impide mantenerte por si solo, pues puedes comer,mear y vestirte sin ayuda alguna. Es un simple "restraso" nada que conlleve depender de otra persona para llevar un vida totalmente normal.
#9 #9 secretodifuso dijo: #5 Pero es tan nazi obligar a tener un crío que no quieres aunque tu criterio sea que no lo quieres con Síndrome de Down como deshacerte de él por tener Síndrome de Down.
Lo cuál nos lleva a, ¿Es lícito que abortemos por un criterio estético o sólo deberíamos abortar en casos muy estrictos donde la madre sufre algún riesgo?aqui el unico que es subnormal como una oveja eres tu, jamás deves referirte asi a una persona con una discapacidad mental. Ademas, informate, pues son personas trabajadoras al 100%, mas del 40% de los sufridores del sindrome tienen estudios de nivel superior y un 4% tiene un alto cargo.
Es decir, seguramente, sean capaces de razonar, respetar y de mantener el respeto por el resto de las personas mas que tu.
#175 #175 hartadetonterias dijo: #10 Madre mia no iras a compararme un niño con sindrome de Down con uno con parálisis cerebral... por el amor de dios ! El Down es un trastorno genético no una endermedad que te impide mantenerte por si solo, pues puedes comer,mear y vestirte sin ayuda alguna. Es un simple "restraso" nada que conlleve depender de otra persona para llevar un vida totalmente normal.
#9 aqui el unico que es subnormal como una oveja eres tu, jamás deves referirte asi a una persona con una discapacidad mental. Ademas, informate, pues son personas trabajadoras al 100%, mas del 40% de los sufridores del sindrome tienen estudios de nivel superior y un 4% tiene un alto cargo.
Es decir, seguramente, sean capaces de razonar, respetar y de mantener el respeto por el resto de las personas mas que tu. Si alguien quiere más informació que la solicite, tanto hablar sin saber... En internet no se encuentra todo, os lo digo yo.
Por cierto, soy estudiante del último año de psicología, para quien quiera rebatirme sin tene rinformacion.
#175 #175 hartadetonterias dijo: #10 Madre mia no iras a compararme un niño con sindrome de Down con uno con parálisis cerebral... por el amor de dios ! El Down es un trastorno genético no una endermedad que te impide mantenerte por si solo, pues puedes comer,mear y vestirte sin ayuda alguna. Es un simple "restraso" nada que conlleve depender de otra persona para llevar un vida totalmente normal.
#9 aqui el unico que es subnormal como una oveja eres tu, jamás deves referirte asi a una persona con una discapacidad mental. Ademas, informate, pues son personas trabajadoras al 100%, mas del 40% de los sufridores del sindrome tienen estudios de nivel superior y un 4% tiene un alto cargo.
Es decir, seguramente, sean capaces de razonar, respetar y de mantener el respeto por el resto de las personas mas que tu. Por la misma regla de tres, una enfermedad es un transtorno fisiológico. Sigue siendo un defecto genético que milagrosamente sobrevive, a pesar de los problemas asociados, sigue haciendo que el cuerpo no funcione como debe, que es precisamente de lo que se trata la enfermedad.
#140 #140 grrrCookiesgrrr dijo: #101 No es lo mismo una vida humana, que un pedazo de carne que empieza a latirle el corazon dentro de una mujer.toda la razón,muchacho. por eso a mi no me vale lo de asesinato.
#175 #175 hartadetonterias dijo: #10 Madre mia no iras a compararme un niño con sindrome de Down con uno con parálisis cerebral... por el amor de dios ! El Down es un trastorno genético no una endermedad que te impide mantenerte por si solo, pues puedes comer,mear y vestirte sin ayuda alguna. Es un simple "restraso" nada que conlleve depender de otra persona para llevar un vida totalmente normal.
#9 aqui el unico que es subnormal como una oveja eres tu, jamás deves referirte asi a una persona con una discapacidad mental. Ademas, informate, pues son personas trabajadoras al 100%, mas del 40% de los sufridores del sindrome tienen estudios de nivel superior y un 4% tiene un alto cargo.
Es decir, seguramente, sean capaces de razonar, respetar y de mantener el respeto por el resto de las personas mas que tu. ¿en serio? ¿un simple retraso? a mi no me digas que ambos no serían en todo caso incapacitados y dependientes, que la vida no es solo hacer pis y comer pure... igual que la de un cuidador no debe der cambiar pañales y mantenerlos nutridos. Yo solo defiendo que para mi esa no seria una vida plena ni para mi ni para mi hijo, por lo tanto no querria darsela a nadie de esa manera y pienso asi justamente por haber trabajado con muchos pacientes de este tipo.
#176 #176 hartadetonterias dijo: #175 Si alguien quiere más informació que la solicite, tanto hablar sin saber... En internet no se encuentra todo, os lo digo yo.
Por cierto, soy estudiante del último año de psicología, para quien quiera rebatirme sin tene rinformacion.Acabe la carrera de psicologia el año pasado, lo he comentado alguna vez por aqui..por eso de rebatirte sin saber....
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