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Perdona, pero vivo en una de las ciudades universitarias por excelencia en España, TODOS los extranjeros que no pueden fumar en los pubs de sus paises creyeron que no seriamos capaces de aguantar.. y si! ¡Hemos podido! Y, aunque a casi todos los propietarios les vendría mejor que fumasemos dentro, NINGUNO nos dejaría y, menos, darnos ceniceros.. me parece que andas un poco flipad@
#63 #63 Ristretto dijo: ¿Y no sería lo más lógico y de cajón que, si yo tengo un bar, sea YO quien decida si se fuma o no? Pregunto.ESTO.
Pues deciros que yo cada vez que salgo, fumo. ¡Vaya chorrada de ley!
#126 #126 tartaruga dijo: Este TQD pienso que es una exageración bastante tocha... que no te digan nada vale... pero que te pongan ceniceros?? venga hombre...
Una vez hayan cerrado y si conoces a los dueños vale.. pero antes ni de coña! Tengo bastante amigos que tienen bares y discotecas... y a la hora de cerrar SÍ me sacan el cenicero.
Y para la gente a favor de esta ley... antes disfrutabais de vuestros bares/restaurantes donde no permitían fumar... lo único que se consigue con esto es joder a los hosteleros y a los fumadores... en plena CRISIS! Y cuántos bares no permitían fumar entes de la ley? En mi ciudad no sé si se contarían con los dedos de la mano, pero la verdad es que no sé de ninguno. Sí sé de varios que se han constituído como asociaciones de fumadores y permiten fumar a día de hoy, tambien podeis disfrutar de ellos.
Sobre lo de joder hosteleros en plena crisis, mucho cuento. Está claro que la gente no va a los bares únicamente a fumar, y a eso súmale que el porcentaje de no-fumadores y fumadores a favor de la ley, supera con creces al de enfurruñados. Y sin olvidar el negocio del siglo que hacen con las terrazas, que tienen llenas en una época en la que no tendrían una rata y se están embolsando el suplemento de precio que cobran en la terraza.
Pues ojalá te pase algo en los pulmones...
Suerte que no pasó la guardia por allí...
en mi ciudad en carnavales podias fuar en todos los bares que quisieras a cualquier hora del día y nadie te decia nada, ni siquiera la policía local que pasó más de una vez por algunos bares
pues debes de ser de las pocas afortunadas, porque te puedo asegurar que los que estan en la puerta de los bares no estan admirando la construccion arquitetctonica del bar.
Por la zona en la que suelo salir de fiesta la ley anti tabaco duró la primera semana, ahora de vez en cuando si pasa la ley y se para como mucho cierran el bar y las ventanas, pero vaya, que muchas veces pasa la poli nos ve fumando y no dice nada. Y yo que me alegro, principalmente por el dueño, que es amigo mio, por poder fumar en su puto bar.
#115,#115 ailealhenai dijo: Pues yo recibí este fin de semana la visita de un inspector a eso de las 12 de la noche. Llegas a estar fumando en mi bar, Y LA MULTAZA LA PAGAS TÚ, Y DE PROPINA TE LLEVAS UN GUANTAZO. un inspector? anda... no sería un policía sin más?
Bueno, como veo que las leyes hay que cumplirlas como buenos ciudadanos, y denunciar si algún local incumple la ley, espero que con lo de la ley Sinde, cuando alguien publique aquí que se ha descargado algo ilegalmente, saltaremos todos sobre él para arrancarle la piel a tiras, no? vamos, digo yo...es que algunos comentarios dan verdadero miedo...
Lo gracioso es que todos los que saltan aquí defendiendo l ode imponerle a los dueños de bares si en SU local se puede fumar o no, luego serán los primeros en rasgarse las vestiduras y poner el grito en el cielo con lo de la SGAE y la ley sinde. Ahí ya no se acordarán de lo de "te jodes, es una ley y hay que respetarla". Por supuesto
Y otra cosa, si fumar es tan malo y horrible, que empiecen por no venderlo ¿no?
Pero claro, dejarían de ganar un pastizal considerable. Es decir, yo te vendo esto y me forro, pero es malísimo y como se te ocurra fumarlo te va a caer la multa de tu vida. Y me forro mucho más.
#34 #34 theheartneverlies dijo: Qué malota ¿no? Mi enhorabuena, acabas de hacer tragar a gente el humo del que por fin se habían librado, y además te has saltado una ley. Si a ti te molestar dar dos putos patos para salir a la calle, a la gente le molesta tragarse TU humo, graciosa. Ojalá te de algún dueño de un bar una patada en el culo por hacer eso algún día. ¡amén, hermana!
#74 #74 MorganaLeFay dijo: #68 Y también hay quien hace botellón y recoge sus cosas, eso no hace que por las mañanas las zonas de botellón no amanezcan cubiertas de basura y cristales rotos, así sea en un parque infantil o en una zona histórica. Puede que tú, y más como tú, respetárais a los demás, pero la realidad es que cuando abres la puerta de un bar y sale una nube de humo no es por dos o tres personas. En mi ciudad la inmensa mayoría de los pubs son muy pequeños, y se llenan muy rápido. Es totalmente imposible fumar sin hacerle tragar el humo al de al lado. Puede que tú aguantaras la noche sin fumar, pero realmente cuántos lo hacen?
Lo siento, pero en estos casos no se puede hablar de individuos, sino de colectivos. Las leyes no se hacen para los individuos, sino para la sociedad.Eso es una tontería, yo también fumaba en los bares, era mi derecho, también era tu derecho no entrar en el bar en el que se pude fumar e ir al que lo tiene prohibido. Ahora todos lo tiene prohibido y ¿dónde están mis derechos? Yo no pido ni he pedido nunca que se pueda fumar en todos los bares, pero ¿Por qué no dar licencias a algunos? En serio ¿Por qué no? Es mucho más fácil tirar por la vía del recorte y a otra cosa, no te preocupes, ya te tocará.
#40 #40 theheartneverlies dijo: #37 Es justa, pero no quita libertad. A mi parecer la da. Es como si dijeras que es injusto que no dejen robar, porque es quitar tu libertad de querer el Iphone del tío ese. Pues con robarle el Iphone al tío ese, le perjudicas. Igual que le perjudicas fumando a su lado si él no quiere, que encima la salud es más importante. Yo por mi parte, si veo un fumador en un bar y me molesta, le pediré que lo apague, ya que es una infracción, y si se niega, además de infractor, mala persona. Como por aquí hay mucha gente que ve CCAVM, citaré cierto capítulo en el que Ted y Barney recordaban como ( aparte de todos los inconvenientes dichos ) no se veía casi en los bares por el humo antes de la ley.He dicho que no quería entrar en el debate de siempre de si es justa o no. Por otra parte poner como referencia un capítulo de una serie de televisión, que si bien es buena, está sobrevalorada, no me parece del todo maduro. Yo digo, y esto también va para #44,#44 documentalista dijo: #37 todas las leyes hacen eso que tu dices; cortan ciertas conductas que son perjudiciales para el conjunto de la sociedad y cualquier ciudadano puede poner una denuncia ante el incumplimiento de cualquier ley.
Simplemente, ciertos medios de comunicación muy irresponsables han querido resaltar este hecho haciendolo pasar por anormal, para que la gente llegue a conclusiones como la tuya (el paralelismo con los sistemas totalitarios), pero en realidad es lo más normal del mundo y pasa, como digo, con toda ley que se precie. la fanatización y la adhesión que ha buscado el gobierno en los partidarios de la ley lo ha convertido en una caza de brujas, que parecemos malvados trotskistas y no gente reacia al cambio.
¿Y no sería lo más lógico y de cajón que, si yo tengo un bar, sea YO quien decida si se fuma o no? Pregunto.
#79 #79 MorganaLeFay dijo: #70 Cuando una persona necesita recurrir al insulto como argumento se desacredita a si misma y a su causa. Lo siento, no pienso rebajarme a tu altura.
Solo te daré un último consejo: párate a pensar cuál es la diferencia entre un yonki capaz de llegar a la agresión física por un pico y tú, alcanzando la agresión verbal por un chute de nicotina. Lo que nadie me quitará nunca es la libertad de poder vivir mi vida sin depender de un puto cigarrillo. Lo siento por ti.No, si lo del final no es por la ley antitabaco: para eso está mi reflexión anterior, de cómo justificas el revanchismo, la manera de conseguir el consenso no es perjudicando a unos y beneficiando a otros para "compensar" el desequilibrio anterior. Lo del final es una reflexión sobre los que pululáis por la página, no iba dirigido a ti específicamente, sino a que cada día me dais más asco con vuestra moral intransigente de mierda, siempre con que si drogarse está mal, que los canis son imbéciles... esas cosas que me tocan los cojones, que habláis de libertad y tolerancia y sois los primeros que no la respetan. He ahí mi "Vete a tomar por culo, imbécil."
Democracia?..
Lo que hay es una dictadura parcial y suave, muy suave.
Jajaja a ver en un bar es dificil que te dejen fumar, pero por ejemplo en el pabellón de mi pueblo fuma todo dios, y se supone que también está prohibido..
Se hace mucho, es lógico, solamente pensemos un segundo:
Una cena de amigos, fuman todos o la mayoría, terminan de cenar, se quedan un rato, pagan y se van.
Una cena de amigos, fuman todos o la mayoría, terminan de cenar, fuman, piden un cafe, fuman, toman un copa, fuman, toman otra copa, pagan y se van.
Esta ley es la hostia, no sólo restringe libertades (no entraré en si es justa o no), sino, y en esto quiero incidir, se fomenta la traición pública, es el ciudadano el que tiene que llevar a cabo esta caza de brujas, la gente deseosa de cumplir con su "deber" ciudadano y delatar al traidor. Que sepáis que esas prácticas son más comunes en los sistemas totalitarios.
#65 #65 MorganaLeFay dijo: #58 Es que con tu paupérrima redacción es difícil desarrollar comprensión lectora, hasta para una filóloga (oh, casualidad, creo que sé leer!).
No se trata de odio visceral alguno. Se trata de algo mucho más simple: tú no me respetas, yo no te respeto. Si los fumadores hubiesen tenido el más mínimo respeto por no hacernos tragar su humo como si fuesen los dueños del mundo, nunca se habría llegado a esta situación. Vosotros tuvisteis la oportunidad durante décadas, siglos incluso, de fumar sin molestar y no la aprovechasteis, creísteis que todo el monte era orégano. Ahora, a joderse. No pidais respeto cuando nunca lo habeis tenido.¿Ahora soy yo el culpable de que se haya fumado siempre? ¿Fumé yo? Ese revanchismo es perjudicial para ambos bandos. También estarás a favor de que las mujeres tengan privilegios para compensar siglos de machismo, ¿no? Y que los negros esclavicen blancos, y que judíos maten alemanes. Luego salís con la frase, que sólo os sabéis una puta frase, "ojo por ojo y el mundo quedará ciego". Sois una panda de hipócritas hijos de puta, perfectos acólitos descerebrados para un hijo de puta un poco más listo que os sepa manejar. Vete a tomar por culo, imbécil.
#15 #15 elchabaldelpc dijo: que puto asco me dais con vuestro humoQue puto asco me dais con vuestros remilgos
los q decis q es una delincuente creo q tambien es un delito discriminar a una persona por sexo, raza, color, creencias, habitos... o es q nunca habeis aparcado el coxe en doble fila, abeis exo botellon o habeis cometido algun tipo de delito??
entiendo q la gente q no qiera fumar este en su derecho y q sea mayor q el de los fumadores pues el suyo es + saludable pero la culpa es en primer caso del gobierno x obligar a los bares a ser d no fumadores (antes tenian derecho a elejir) y en segundo caso del dueño del bar x no decirla nada pues todo el mundo sabe q la mayoria estan en contra de esa ley,
aver si os enterais de una vez q de momento fumar NO es un delito aunq con este gobierno fascista y autoritarista no me extrañaria q pronto lo fuera
#60 #60 documentalista dijo: #56 yo más que fanatización lo que veo es un montón de gente que ha estado aguantando muchísimo tiempo tragándose el humo de los demás como si fuera lo más normal del mundo (cuando no lo es, yo quiero mi libertad de no inhalar humo, porque no me gusta y además no quiero el riesgo de sufrir un cáncer por el capricho de otros) y que, cuando ha visto que tenía la posibilidad de dejar de tragar ha tomado conciencia de que ese es un derecho que no quiere perder.#61
Hablo de que nos veis como delincuentes, como gente que lo hace por joder, que estoy hasta los cojones de las miradas inquisitorias de cuatro gilipollas, de que algunos comentarios atrás nos insulten y parezcan estar al acecho de encontrar un infractor para denunciarlo y joderlo. Hablo de que con cualquier excusa se ataca el que tiene un comportamiento inadecuado. Hablo de que en un establecimiento privado no debería inmiscuirse el Estado.
#79 #79 MorganaLeFay dijo: #70 Cuando una persona necesita recurrir al insulto como argumento se desacredita a si misma y a su causa. Lo siento, no pienso rebajarme a tu altura.
Solo te daré un último consejo: párate a pensar cuál es la diferencia entre un yonki capaz de llegar a la agresión física por un pico y tú, alcanzando la agresión verbal por un chute de nicotina. Lo que nadie me quitará nunca es la libertad de poder vivir mi vida sin depender de un puto cigarrillo. Lo siento por ti.Además, has sido tú quien me ha ofendido diciendo que no respetábamos, me has hecho partícipe de una situación anterior a mi propia existencia, entonces es cuando también he decidido insultarte para que puedas decir que de verdad no te he respetado. Aparte de todo eso, lo que querñia decirte a ti específicamente, es que tu argumento en #65 #65 MorganaLeFay dijo: #58 Es que con tu paupérrima redacción es difícil desarrollar comprensión lectora, hasta para una filóloga (oh, casualidad, creo que sé leer!).
No se trata de odio visceral alguno. Se trata de algo mucho más simple: tú no me respetas, yo no te respeto. Si los fumadores hubiesen tenido el más mínimo respeto por no hacernos tragar su humo como si fuesen los dueños del mundo, nunca se habría llegado a esta situación. Vosotros tuvisteis la oportunidad durante décadas, siglos incluso, de fumar sin molestar y no la aprovechasteis, creísteis que todo el monte era orégano. Ahora, a joderse. No pidais respeto cuando nunca lo habeis tenido.es una mierda por las razones que expuse en #70.#70 meatieso dijo: #65 ¿Ahora soy yo el culpable de que se haya fumado siempre? ¿Fumé yo? Ese revanchismo es perjudicial para ambos bandos. También estarás a favor de que las mujeres tengan privilegios para compensar siglos de machismo, ¿no? Y que los negros esclavicen blancos, y que judíos maten alemanes. Luego salís con la frase, que sólo os sabéis una puta frase, "ojo por ojo y el mundo quedará ciego". Sois una panda de hipócritas hijos de puta, perfectos acólitos descerebrados para un hijo de puta un poco más listo que os sepa manejar. Vete a tomar por culo, imbécil.
Si? pues con los datos de ésta página miraré tu IP y sabré de donde eres, me recorreré cada bar, cada heladería, cada cafetería, cada pub y discoteca e iré a denunciar! Sin verguenza!
Venga, bah, que tampoco es para tanto..
Vaya. Parece que la cantidad de fachas por metro cuadrado en esta página es más preocupante de lo que pensaba. Seguid así, amigos. Acabad con vuestros enemigos, los fumadores, por todo lo que os hicieron.
#57 #57 MorganaLeFay dijo: #37 Recorta las libertades de quien? De los fumadores? Y dónde quedan las libertades de los no-fumadores? acaso tú libertad es más importante que la mía? A ti nadie te prohibe fumar, solo se te prohibe molestar cuando lo haces. Sin la ley, quién ampara mi derecho a no tragarme el humo?
Es decir, para ti libertad es poder molestar a quién te de la gana cuándo te de la gana? Y eso no te parece totalitario? Tengo derecho a perseguirte por la calle metiéndote el dedo en el ojo porque me da la gana? Porque te aseguro que yo he tenido que dejar a mis amigas y salir de bares e incluso de restaurantes llorando como si estuviera en un entierro, y todo por culpa del maldito humo.Me suda la pija vos y tu opinión, boluda. He dicho que quería dejar patente la segunda parte, no quería discutir sobre que eres tú quien va al bar. Quería centrarme en ese odio visceral al fumador como si fuese Satán, pero tienes una comprensión lectora deficiente.
#14 #14 vinsen dijo: Di el nombre del bar, que me pasaré por allí y denuncia si veo fumar a alguien.Y como siempre, tiene que aparecer el puto chivato de turno. ¿Tu eres de los que denunciaría? Sólo te voy a decir una cosa, citando al gran Reverte, "Anna Frank fumaba, la denunció un vecino a la Gestapo cuando bajó a fumar al bar".
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