Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
adriponfe, un idioma/lengua define la forma de estructurar la mente de una persona. En estados unidos se valoraba hace un tiempo de forma ampliamente positiva que se estudiara una lengua de origen latín (o el mismo latín) ya que ayuda a tener una forma de pensar mas estructurada que la proporcionada por el ingles.
#151 #151 13pistachosamarillos dijo: #148 pero..de verdad que no sientes nada por el lugar donde naciste? Nse,me parece un poco imposible..bueno pero esque tu siempre has hablado castellano y no sientes tu lengua amenazada,yo sí. Y si se puede defender por poco que sea,se hará
es decir, a la mierda la evolución, no? Por una cosa que los humanos hacemos bien…
#163 #163 naota dijo: #156 que tendrá que ver la velocidad con el tocino.
para que lo sepas el idiomas SI es muy importante, eres lo que eres gracias a el idioma, y no me refiero a un idioma en concreto, hablo en términos generales. No defender un idioma por lo que tu expones es absurdo.y si no tienes dinero, la sujetas con las manos. Y encaontrarás más que las tuyas. Somos MUCHOS catalanes con amor a la lengua y que no dudamos en defenderla
#234 #234 adriponfe dijo: #232 Y yo necesitaba ese argumento pa desmentir el hecho de que una gran mente debería estar a favor de que haya varios idiomas.Que sí U_U
Que como al iluminado sólo le gusta el parchís ahora todos jugaremos única y exclusivamente al parchís.
Pues no chaval, que a otros nos gustan más juegos. Y de oca a oca y tiro porqué me toca ;)
#112 #112 herenya dijo: #108. A ver listilla, APRENDE A LEER, QUEJICA. He insultado al que comentó eso porque él nos tachó de "estúpidos y lerdos" (qué? eso no es un insulto?). Él dijo que todos los catalanes se sienten diferentes. Yo he dicho que hay catalanes que se sienten diferentes y catalanes que se sientes españoles, es decir, he DIFERENCIADO, NO generalizado. Me da igual quién insulto a quién, pero quién me saltó primero a mi has sido tú, así que cálmate. Se puede hablar sin insultar, pero veo que tú tienes dificultades. He dicho que los españoles generalizais muchísimo con los catalanes, y sinó no existirían los típicos comentarios de "los catalanes esto, los catalanes lo otro". (continúa)
(sigue) Obviamente, no todos los españoles son así, pero viendo las ansías con las que has iniciado la conversación, ya sé en que saco meterte. Cierro aquí la conversación contigo, paso de recibir más insultos gratuitos.
#256 #256 295 dijo: Yo soy catalana y me considero española aunque mi lengua materna de toda la vida haya sido el catalán, y por respeto si me preguntan en castellano yo responderé en castellano. Así que por cuatro que sean así no intentéis darnos mala fama a todos, no todos somos iguales. El TQD empieza con: "Catalanes que se sientan aludidos..." ;)
También he encontrado (aunque menos, siento decirlo) clientes que me pedían que les pasara a la extensión de catalán o seguían la conversación en castellano.
Hace poco vino mi prima de Palencia aquí y un amigo que siempre habla gallego le habló en castellano sin rechistar... Juro que nunca he visto esa actitud aquí, aunque supongo que la habrá erán "4 gatos" y no 8 como en Cataluña.
Y antes de criticar por querer dar mala fama los que decimos estas cosas, yo os remito a mi post #2,#2 vicho dijo: En Oviedo un grupin de catalanes me pregunto EN CATALAN por donde se iba a la catedral. Me cague en su puta madre, usando el catalan, y les indique en la misma lengua muy "sutilmente" como volverse a su tierra, desde donde en catalan les responderian a su pregunta de como llegar a la catedral de Oviedo. para contestarles en catalan, debo saber catalan, y no soy catalan, pero me pase mucho tiempo en mallorca (es parecido el mallorquin al catalan) y les tengo aprecio a unos y otros, pero de la misma que yo aprendi catalan, ellos que saben español......... un poco de por favor.
Soy catalán y de forma resumida, art. 2 de la CE determina la obligatoriedad de conocer el castellano y el derecho de hablarlo, por lo tanto me tienen que porque es el oficial mentira so ignorantes de mierda.
Además, sois tan estúpidos que en todos estos siglos seguis pensando q no somos ni nos sentimos diferentes, pues ale seguid así lerdos...
#7.#7 elmora1990 dijo: eso es discutible.
Si vas a inglaterra te contestarán inglés.
Si vas a italia en italiano.
En galicia en galego en pais vasco en euskera, en Andalucia en Andalús y catalunya Catalán!
Logica!!! La diferencia es que un inglés probablemente no sepa español y por eso contesta en inglés. Un catalán SÍ sabe español, es su obligación constitucional el conocerlo. Pequeña gran diferencia, listo.
No os olvideis de coser a negativos los comentarios que no proclamen la supremacía del castellano.
Así que menos victimismos, que no puede ser que algo tan simple como "si ves que no te entiendo háblame en castellano, que sé que sabes" se convierta en "los españolitos nos odian". Ya quisieras tú que todos los españoles fuéramos catalanofobos para poder quejarte a gusto, pero siento decirte que la mayoría no lo somos... lo siento, vas a tener que buscarte otra excusa para quejarte.
Y por cierto, herenya, no compares inglés-castelano con catalán-castellano.... joder, sentido común y cultura...
#86 #86 herenya dijo: #63. Pero no entiendo por qué hay que obligar a la gente a ponerlos así. Si un comerciante no quiere poner sus carteles en castellano Y catalán igual es porque no le importa si el catalán desaparece, igual es que le da absolutamente igual la protección del idioma. No veo por qué le tienes que obligar a ponerlo. Libertad para lo que nos interesa, como todo.pero las leyes estan para respetarlas y por ejemplo a mi me jode que los de renfe hagan huelga de trenes cada 2x3 pero como estan en su derecho (reconocido legalmente) me jodo y bailo
#162 #162 naota dijo: Que yo sepa, es muy raro que un catalán no conozca el castellano, así que por respeto como mínimo si te hablan en español que contesten en español.Es que siempre me ha hecho gracia. Hablar de respeto en este aspecto es decir que un idioma tiene más valor. Es como si en la zona andina fuera una falta de respeto hablar en guaraní.
Si tenéis la suerte que en un sitio con más idiomas (que hay más de uno) hablan también castellano, creo que es de agradecer que to dios te pueda entender en vez de echar en cara si no te ponen una alfombra roja de entrada como a un turista alemán. Ah, y si alguien se niega deliberadamente, pasad, el problema lo tiene el y no vosotros (el 2o punto que muchos no quieren entender).
Y venga darle vueltas al tema! XD Yo soy catalana y en mi casa hablo catalan, pero almenos donde vivo yo (cerca de Barcelona) ni de coña se habla en catalán, solamente te vas a encontrar gente mayor hablandolo, la gran mayoría hablan castellano, y si tú hablas catalán ya te miran super raro.
(del anterior)
En caso de hablar de un turista. Sencillamente, cuando te relacionas con una sociedad diferente a la tuya es tu problema si no te has preparado de forma adecuada. Y eso ocurre, vayas a Catalunya, a La Rioja o al Congo belga.
(del anterior)
No obstante no estaría demás tampoco que él hiciera el esfuerzo de preocuparse por entender, que él es el turista. Pero el que tenga más sentido común que ponga paz.
(Continúa)
(del anterior)
Si hay gente que cree que puede andar por el mundo creyendo que se lo han de dar todo hecho, y lo que es peor, exigiéndolo, pues catalán, tú que puedes y tú que sabes, quedas como un señor le das un aplauso y le dejas que se vaya ;)
Yo, personalmente, hablo tanto en castellano como en catalán (en otros idiomás me cuesta más y tampoco tengo tantos interlocutores que lo precisen, normalmente).
Y aunque pueda parecer extraño a muchos de los que aquí escribís, suelo mantener conversaciones en las que algunos interlocutores hablan en catalán y otros lo hacen en castellano.
(Continúa)
#5
La tierra no tiene dueño. La tierra sólo es polvo, arena, roca...
Las personas no son "españolas" ni por vivir ni por nacer en un territorio gobernado por tal sociedad.
Las personas son, o mejor dicho SE SIENTEN, "españolas" (o ponga usted la nacionalidad que guste) por pertenecer y/o identificarse, ser queridas y valoradas a una sociedad de mismo nombre.
(Continúa)
(del anterior)
Y ni usted ni nadie me va a decir y mucho menos imponer si soy o no soy español. Más cuando tengo serias dudas de que exista una sociedad española.
Si bien tengo constancia de la existencia de una sociedad catalana, una gallega, una euskera, una andaluza, una castellana, una asturiana...
Hay una cosa que realmente me molesta de este TQD. Y es que: ¿realmente TQD?
¿TAN a menudo te encuentras en situaciones tan sumamente injustas en las que no se respeta tu ignorancia?
Creo que en los TQD se alude a auténticos abusos, exageraciones, despropósitos... y todo ello a una escala relativamente vasta.
(Continúa)
dios, ya esta, no?esto se convierte en un foro de discusion politica!
Pues entonces, adriponfe, ya puestos a exagerar, pongamonos a hablar todos los humanos el mismo idioma. Total, ¿para qué intentar mantener vivo el castellano si un día se puede inundar toda la península? Pasemonos todos al inglés y abandonemos nuestro idioma materno, haciendo que se pierdan todas las lenguas que existen, que son joyas de la humanidad. ¿Va bien así?
#217 #217 adriponfe dijo: #216 Y por ello el problema de los distintos idiomas es una lacra debida a que cuando las personas empezaron a hablar en distintos sitios no se comunicaban entre ellas y después en vez de socializarse guerrearon. El ser humano es estúpido, y nunca progresaremos adecuadamente por cargar con tradiciones.Una mente que soporta una mayor complejidad es más potente. Y el dominio de diversos idiomas favorece y genera ese soporte.
P.D: Espero que esto no desmorone tu mundo interior.
#222 #222 adriponfe dijo: #220 Descuida, yo seguiré siendo superdotado igualmente aunque hable un único idioma, porque aprender idiomas me parece bastante fácil, lo que no quita que me parezca una pérdida de tiempo. Y #219, el rollo filosófico trascendental es precisamente lo que hace más falta en la sociedad. La gente se centra en casos concretos, no generaliza, y pierde visión global.http://www.youtube.com/watch?v=5PGQy-BNDkk
#221 #221 naota dijo: #218 pues claro, pero si yo no digo que la olvidéis o que no la defendáis. quiero decir que si sabeis español y os hablan en español, lo lógico es contestar en el idioma en que se te habla, que no por eso vais a perder el catalán, mientras lo utilicéis en vuestra sociedad no se va a perder, no se perdió en 40 años de opresión fascista ¿y se va a perder ahora?pero ¿y qué problema hay con que cada uno hable en el idioma que le dé la gana mientras haya entendimiento? ¿Qué pasa? ¿que si aunque mi interlocutor me entienda en catalán a él le gusta más su castellano yo he de hablar en castellano por su cara bonita? Lo que faltaba...
Pero ya esta nombrado a los catalanes, y yo me siento catalana.
A los que sientan aludidos, a los que siempre y absoluta y trauamticamente siempre, hablan en catalán cuando alguien habla en castellano y no entiende esas raras y desconocidas palabras catalanas O_o
A mi a veces me hablan en castellano y me es imposible contestar en castellano. Si me doy cuenta de que la persona es de fuera le contesto en castellano tranquilamente normalmente, pero como esté con alguien con quien este hablando en catalan me cuesta lo mio.
#261 #261 crstna dijo: #259 ¿Raras y desconocidas palabras catalanas? xdddddno se, pero como el catalán les parece tan diferente y desocnocido a su castellano...
Adriponfe, dame el numero de tu camello tio!!!!
El comentario que dice '' lo siento catalanes pero sois españoles'' será en todos los documentos y todo pero TU no eres nadie para decidir sobre el sentimiento de la gente.
http://www.ascodevida.com/foro/viewtopic.php?f=3
#117.#117 13pistachosamarillos dijo: #111 Y cuales se supone que son los catalanes gilipollas? Joder, tanto te cuesta entender el TQD? Según él, los que te hablan en catalán aunque tú no lo entiendas, originando una situación de confusión lingüística que se solucionaría fácilmente si te respondieran en castellano, lengua que tanto tú como él conocéis. He sido suficientemente clara? O te hago un croquis?
Siempre que puedo hablo en castellano, y me parece genial que los catalanes siempre que puedan hablen en catalán, pero si no te entienden, mala suerte.
Y por cierto, los que lo ponen al nivel de otra lengua cualquiera, llegando a poner traductores en actos oficiales y pidiendo que se traduzca la constitución europea (cuando en castellano la entendemos todos) son los propios representantes catalanes...
#147.#147 13pistachosamarillos dijo: #136 a ti eso de las naciones, o no tienes ni idea del significado, o te molesta qe Espanya dependa de Catalunya (como nacion... y fuente economica). La enfermedad la tienes tu, que si ya no nos pudiéramos ni reconocer como nación, vaia una mierda de Espanya cerrada sería, yo me iba por patas De verdad, con cada comentario meas aún más fuera del tiesto. Si te apetece tomártelo como algo personal o como una campaña de odio contra tu querida Cataluña hazlo, pero ni este TQD ni los comentarios eran ninguna de esas dos cosas. Es lo que tienen los extremistas, que se cierran en sus fantasías y pierden la visión de la realidad...
Ara, sol per tocarte els collons, parlaré amb català XD
se escribe
Ara, només per tocarte els collons, parlaré en català
tu no eres catalán majete yo tambien se usar el traductor del google
Se nota que no vivis en una comunidad que de solidarios tontos... A ver si os meterias tanto con cataluNYa si españa os perjudicase tanto...
Y para los temas "legales" que han surgido:
Cierto es, que viviendo en Catalunya, con el castellano como uno de sus idiomas oficiales, todos los residente deberían ser capaces de hablar (responder a alguien si fuera el caso) en castellano. Pues tienen la obligación legal de conocerlo. (Continúa)
(del anterior)
Pero no es menos cierto que si alguien, residente también en Catalunya, en su conversación con otro habitante de la misma, es respondido en catalán; "legalmente" poco puede molestarse dado que él también tiene la obligación legal de conocer el catalán y así entender lo que le responden. (Continúa)
#203 #203 l20 dijo: yo creo que tampoco hay mucho problema porque te hablen en catalán, se parece al castellano y no es dificil de entender. Ademas, es su idioma. Si no quieres escucharlo vete a Madridsi sabes español no te vas a morir por hablarlo si te preguntan en español. Encima que tenéis la suerte de educaros con 2 idiomas, con lo que estimula eso la inteligencia, luego de mayores os cerráis en banda...
#207 #207 adriponfe dijo: (continua) Ergo no tiene sentido ir en contra de lo que sucede por naturaleza y es un acto de soberbia, porque forzar las cosas solo produce odio hacia ellas (creo que eso está siendo evidente). El latín se perdió, y no por eso la cultura romana está muerta. Todos la conocemos bastante bien. Pero si la gente no quiere seguir adelante con algo por voluntad propia... (sigue)eso es una falacia como una casa, el latín no se perdió, pero su uso quedó relegado a lengua de la cultura, la iglesia o lengua franca, el latín no murió en la sociedad, sus dialectos evolucionaron en el inglés,italiano,español,catalán etc... y para seguir, el tema de conversación no tendría menos que ver con tu rollete filosófico trascendental.
eeem,,, perdón, el comentario que he puesto para #163 #163 naota dijo: #156 que tendrá que ver la velocidad con el tocino.
para que lo sepas el idiomas SI es muy importante, eres lo que eres gracias a el idioma, y no me refiero a un idioma en concreto, hablo en términos generales. No defender un idioma por lo que tu expones es absurdo.iba para adriponfe :S
hahahaha nocillatrio xdd algun intent de burxar al personal? avorriment...? que et sigui lleu
#227 #227 naota dijo: #222 La visión global está compuesta de casos concretos, es imposible tener visión global sin tener en cuenta los casos concretos de los que está compuesta la realidad. la visión global a la que apelas es como ser experto en todo y maestro de nada, como hojear un libro por encima. Me tomaré el lujo de dudar de tu superdotación.¡Eh! Que no lleve razón en sus palabras no implica que no la tenga grande XD
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