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Verás, lo que la mayor parte de la gente pensó es que era un fascista viendo si obtenía una reacción airada. Es más como un niño diciendo que fulanito te ha llamado tonto.
Y no solo eso, esa persona eres tú.
Dicho eso. No rechazo la idea de expulsar a todos los marroquíes y confiscar su dinero y propiedades; su país ha expresado interés en "reconquistar" Ceuta, Melilla y Canarias. No es racismo, es más un sentimiento de "al enemigo, ni agua".
#1 #1 tenedor96 dijo: Verás, lo que la mayor parte de la gente pensó es que era un fascista viendo si obtenía una reacción airada. Es más como un niño diciendo que fulanito te ha llamado tonto.
Y no solo eso, esa persona eres tú.
Dicho eso. No rechazo la idea de expulsar a todos los marroquíes y confiscar su dinero y propiedades; su país ha expresado interés en "reconquistar" Ceuta, Melilla y Canarias. No es racismo, es más un sentimiento de "al enemigo, ni agua".@tenedor96 ¿Pero no decias que era yo el que lo envio?
El unico fascista aqui eres tu, que quieres expulsar a gente por su nacionalidad y robarles por un trozo de tierra. No eres mejor que ellos.
#0 #0 Europa ya no existe dijo: Europa ya no existe, tenía que decir que acabo de ver el TQD de 'Musulmana orgullosa' y los comentarios se resumen en progres promusulmanes escondiendo la cabeza como un avestruz, cuando un ser de luz de los que tanto les gustan les canta las verdades del barquero. TQDPor eso me registre, por los comentarios de la publicacion. Surrealistas es poco.
#3 #3 esjatos dijo: #0 Por eso me registre, por los comentarios de la publicacion. Surrealistas es poco.@bodisava Hay hasta un musulman diciendo que es mentira, y que la culpa de los cristianos, Jo Jo Jo
#2 #2 esjatos dijo: #1 @tenedor96 ¿Pero no decias que era yo el que lo envio?
El unico fascista aqui eres tu, que quieres expulsar a gente por su nacionalidad y robarles por un trozo de tierra. No eres mejor que ellos.@bodisava ¿No los odiabas tanto? ¿Ahora me vienes con sensiblería?
Un consejo amistoso, para el chantaje emocional primero hay que ganarse la simpatía de alguien.
#5 #5 tenedor96 dijo: #2 @bodisava ¿No los odiabas tanto? ¿Ahora me vienes con sensiblería?
Un consejo amistoso, para el chantaje emocional primero hay que ganarse la simpatía de alguien.@tenedor96 No odio a nadie. Ni a ellos. Pero tu me das pena.
#6 #6 esjatos dijo: #5 @tenedor96 No odio a nadie. Ni a ellos. Pero tu me das pena.@bodisava Si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato.
Si parece que los odias, actúas como si los odias y se oye como si los odias, entonces...
Pena me da la gente como tú que ni puede decir con claridad lo que piensa, que lanza la piedra y esconde la mano. Si no pueden admitirlo con desconocidos en un foro anónimo, ¿como harán nada en la vida real?
#7 #7 tenedor96 dijo: #6 @bodisava Si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato.
Si parece que los odias, actúas como si los odias y se oye como si los odias, entonces...
Pena me da la gente como tú que ni puede decir con claridad lo que piensa, que lanza la piedra y esconde la mano. Si no pueden admitirlo con desconocidos en un foro anónimo, ¿como harán nada en la vida real?@tenedor96 No he sido yo quien ha soltado la perla de que hay que robarles y expulsarles. #1
#7 #7 tenedor96 dijo: #6 @bodisava Si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato.
Si parece que los odias, actúas como si los odias y se oye como si los odias, entonces...
Pena me da la gente como tú que ni puede decir con claridad lo que piensa, que lanza la piedra y esconde la mano. Si no pueden admitirlo con desconocidos en un foro anónimo, ¿como harán nada en la vida real?@tenedor96 En realidad es una práctica muy normal en caso de guerra no tratar normalmente a los ciudadanos del país enemigo. EEUU confinó a la población japonesa durante la guerra, yo no estaría cómodo siendo un ciudadano ruso en Kiev ahora mismo y el confiscamiento de bienes que sepas que es de las primeras cosas que se hace.
Tampoco tiene tintes de discriminación religiosa, no dije nada del resto del norte de África o los paquis.
#9 #9 tenedor96 dijo: #7 @tenedor96 En realidad es una práctica muy normal en caso de guerra no tratar normalmente a los ciudadanos del país enemigo. EEUU confinó a la población japonesa durante la guerra, yo no estaría cómodo siendo un ciudadano ruso en Kiev ahora mismo y el confiscamiento de bienes que sepas que es de las primeras cosas que se hace.
Tampoco tiene tintes de discriminación religiosa, no dije nada del resto del norte de África o los paquis.@tenedor96 Tus teorias belicohistoricas son gilipolleces. Prueba en forocoches o burbuja.
#10 #10 esjatos dijo: #9 @tenedor96 Tus teorias belicohistoricas son gilipolleces. Prueba en forocoches o burbuja.@bodisava No son teorías, son simples datos del tipo "existen los coches"
#11 #11 tenedor96 dijo: #10 @bodisava No son teorías, son simples datos del tipo "existen los coches"@tenedor96 Llamas a la guerra asi de la nada, chiflado. ¿Tu sabes lo que es una guerra? Ojala no tengas que pasar por eso nunca. No es algo con lo que bromear. Prefiero que se adueñen del pais antes que una guerra. Si hay guerra, es porque en realidad no tenemos nada que defender, y lo que somos no vale la pena, para empezar.
#12 #12 esjatos dijo: #11 @tenedor96 Llamas a la guerra asi de la nada, chiflado. ¿Tu sabes lo que es una guerra? Ojala no tengas que pasar por eso nunca. No es algo con lo que bromear. Prefiero que se adueñen del pais antes que una guerra. Si hay guerra, es porque en realidad no tenemos nada que defender, y lo que somos no vale la pena, para empezar.@bodisava Amigo mío, no por evitar peleas las peleas te evitan a ti.
No era una broma, es un asunto muy serio.
Tienes un cacao en la cabeza. Vas del odio más abyecto al amor más arrastrado.
Increíble como alguien con tantas personalidades no tiene ninguna que genere simpatía.
#13 #13 tenedor96 dijo: #12 @bodisava Amigo mío, no por evitar peleas las peleas te evitan a ti.
No era una broma, es un asunto muy serio.
Tienes un cacao en la cabeza. Vas del odio más abyecto al amor más arrastrado.
Increíble como alguien con tantas personalidades no tiene ninguna que genere simpatía.@tenedor96 Estoy de acuerdo. Tienes razon. Pero no tenemos las de ganar.
#1 #1 tenedor96 dijo: Verás, lo que la mayor parte de la gente pensó es que era un fascista viendo si obtenía una reacción airada. Es más como un niño diciendo que fulanito te ha llamado tonto.
Y no solo eso, esa persona eres tú.
Dicho eso. No rechazo la idea de expulsar a todos los marroquíes y confiscar su dinero y propiedades; su país ha expresado interés en "reconquistar" Ceuta, Melilla y Canarias. No es racismo, es más un sentimiento de "al enemigo, ni agua".Felipe III ha vuelto.
Siendo mujer y de tendencias inconformistas, no estoy necesariamente en desacuerdo contigo, pero desgraciadamente no lo veo una medida posible en una democracia española.
#15 #15 lady_darkblue dijo: #1 Felipe III ha vuelto.
Siendo mujer y de tendencias inconformistas, no estoy necesariamente en desacuerdo contigo, pero desgraciadamente no lo veo una medida posible en una democracia española.@lady_darkblue Es gracioso porque es mi tocayo.
Cierto que pinta mal, pero hay motivos para cierto optimismo, los árabes no han ganado una guerra importante en siglos, desde que los turcos y los persas se convirtieron en el músculo militar del islam.
Tienen una práctica curiosa:
La clase gobernante deliberadamente pone en puestos clave a personas incompetentes, para evitar las conspiraciones en su contra. Cada nivel de la jerarquía social (incluida la militar) sigue el mismo esquema con sus respectivos niveles. Esas prácticas crean cosas como que Gadafi perdiese la Guerra de los Toyota, que las coaliciones árabes fracasasen contra Israel, que Irak no derrotara al Irán de los ayatolás o que los Saudíes hagan el ridículo contra las milicias yemeníes (pese a su presupuesto militar descomunalmente elevado). Las fuerzas árabes más competentes son milicias terroristas, donde la oligarquía local no puede hacer eso.
Selección natural, si los españoles no podemos competir es normal, y está bien, que nos exterminen o nos reemplacen.
#17 #17 oldesnake dijo: Selección natural, si los españoles no podemos competir es normal, y está bien, que nos exterminen o nos reemplacen.@oldesnake Correcto ;)
#16 #16 tenedor96 dijo: #15 @lady_darkblue Es gracioso porque es mi tocayo.
Cierto que pinta mal, pero hay motivos para cierto optimismo, los árabes no han ganado una guerra importante en siglos, desde que los turcos y los persas se convirtieron en el músculo militar del islam.
Tienen una práctica curiosa:
La clase gobernante deliberadamente pone en puestos clave a personas incompetentes, para evitar las conspiraciones en su contra. Cada nivel de la jerarquía social (incluida la militar) sigue el mismo esquema con sus respectivos niveles. Esas prácticas crean cosas como que Gadafi perdiese la Guerra de los Toyota, que las coaliciones árabes fracasasen contra Israel, que Irak no derrotara al Irán de los ayatolás o que los Saudíes hagan el ridículo contra las milicias yemeníes (pese a su presupuesto militar descomunalmente elevado). Las fuerzas árabes más competentes son milicias terroristas, donde la oligarquía local no puede hacer eso.@tenedor96 Hilarante.
El Islam es autodestructivo de muchas maneras. También tiene tendencia a quedarse atrás tecnológicamente con facilidad al destruir continuamente sus propias estructuras de desarrollo y descuidar la implantación de sus avances. Por ejemplo, los califatos nunca llegaron a hacer nada bélicamente interesante y a lo grande con su ciencia, no construyeron flotas de exploración lejana ni mejoraron vertiginosamente la ciencia militar, como sí harían los bizantinos, España, Portugal, China y tantos otros. Y el imperio otomano era anacrónico, nunca superaron adaptarse contra los galeones y la combinación de pica y arcabuz.
#19 #19 lady_darkblue dijo: #16 @tenedor96 Hilarante.
El Islam es autodestructivo de muchas maneras. También tiene tendencia a quedarse atrás tecnológicamente con facilidad al destruir continuamente sus propias estructuras de desarrollo y descuidar la implantación de sus avances. Por ejemplo, los califatos nunca llegaron a hacer nada bélicamente interesante y a lo grande con su ciencia, no construyeron flotas de exploración lejana ni mejoraron vertiginosamente la ciencia militar, como sí harían los bizantinos, España, Portugal, China y tantos otros. Y el imperio otomano era anacrónico, nunca superaron adaptarse contra los galeones y la combinación de pica y arcabuz.@lady_darkblue En la batalla de Talas, el Califato derroto a la China de la epoca.
Los comerciantes del Califato, desde el mar del golfo persico, se lanzaron al Indico. Este es el motivo por el que las actuales Indonesia, Malasia y Madagascar son musulmanas. Simbad el marino es un producto literario consecuencia directa de los navegantes arabes en el Indico.
Los otomanos eran poco sofisticados y muy brutos.
Pero no se puede olvidar que hay un aspecto en el que la civilizacion islamica si es insuperable: derecho.
Mientras los futuristas paises europeos, con su derecho romano, son invadidos con las constituciones de cada pais en mano de los ilegales entrantes y se rien en nuestra cara, no se atreven a pisar el reluciente suelo de los petropaises, ni tampoco a abusar de la generosidad de sus vecinos tan pobres como ellos mismos.
Su jurisprudencia protege los linajes, las tribus y su prosperidad, al contrario que la nuestra que nos convierte en esclavos y chachas dejados a nuestra suerte.
Otro gran tesoro de los musulmanes es su conocimiento sobre la ciencia universal, la metafisica.
Por eso mi civilizacion preferida es la India, porque tiene lo bueno de Occidente en la tecnica y lo bueno de los arabes.
#21 #21 esjatos dijo: #19 @lady_darkblue En la batalla de Talas, el Califato derroto a la China de la epoca.
Los comerciantes del Califato, desde el mar del golfo persico, se lanzaron al Indico. Este es el motivo por el que las actuales Indonesia, Malasia y Madagascar son musulmanas. Simbad el marino es un producto literario consecuencia directa de los navegantes arabes en el Indico.
Los otomanos eran poco sofisticados y muy brutos.
Pero no se puede olvidar que hay un aspecto en el que la civilizacion islamica si es insuperable: derecho.
Mientras los futuristas paises europeos, con su derecho romano, son invadidos con las constituciones de cada pais en mano de los ilegales entrantes y se rien en nuestra cara, no se atreven a pisar el reluciente suelo de los petropaises, ni tampoco a abusar de la generosidad de sus vecinos tan pobres como ellos mismos.
Su jurisprudencia protege los linajes, las tribus y su prosperidad, al contrario que la nuestra que nos convierte en esclavos y chachas dejados a nuestra suerte.
Otro gran tesoro de los musulmanes es su conocimiento sobre la ciencia universal, la metafisica.
Por eso mi civilizacion preferida es la India, porque tiene lo bueno de Occidente en la tecnica y lo bueno de los arabes.no en Madagascar, no recuerdo el nombre de la isla, una pena pero es un lugar de bastante importancia estrategica en el Indico
#21 #21 esjatos dijo: #19 @lady_darkblue En la batalla de Talas, el Califato derroto a la China de la epoca.
Los comerciantes del Califato, desde el mar del golfo persico, se lanzaron al Indico. Este es el motivo por el que las actuales Indonesia, Malasia y Madagascar son musulmanas. Simbad el marino es un producto literario consecuencia directa de los navegantes arabes en el Indico.
Los otomanos eran poco sofisticados y muy brutos.
Pero no se puede olvidar que hay un aspecto en el que la civilizacion islamica si es insuperable: derecho.
Mientras los futuristas paises europeos, con su derecho romano, son invadidos con las constituciones de cada pais en mano de los ilegales entrantes y se rien en nuestra cara, no se atreven a pisar el reluciente suelo de los petropaises, ni tampoco a abusar de la generosidad de sus vecinos tan pobres como ellos mismos.
Su jurisprudencia protege los linajes, las tribus y su prosperidad, al contrario que la nuestra que nos convierte en esclavos y chachas dejados a nuestra suerte.
Otro gran tesoro de los musulmanes es su conocimiento sobre la ciencia universal, la metafisica.
Por eso mi civilizacion preferida es la India, porque tiene lo bueno de Occidente en la tecnica y lo bueno de los arabes.@bodisava Fue una batalla circunstancial. Los españoles no lograron conquistar a los mapuches y nadie llamaría a los mapuches más desarrollados militarmente.
Esas redes comerciales de las que hablas no son a larga distancia. Lo que quiero decir es lo siguiente: España llegó a América con Colón y China llegó hasta África con Zheng He, pero el califato omeya no llegó a Japón, por poner una distancia vagamente equivalente.
En lo del derecho, no puedo discutir esa conclusión.
Lo de la metafísica es interesante, pero la filosofía islámica es demasiado derivativa para mi gusto. Proviene demasiado de lo aristotélico y neoplatónico por parte de las escuelas islámicas y demasiado de las tradiciones contemplativas indobudistas en caso del sufismo.
#23 #23 lady_darkblue dijo: #21 @bodisava Fue una batalla circunstancial. Los españoles no lograron conquistar a los mapuches y nadie llamaría a los mapuches más desarrollados militarmente.
Esas redes comerciales de las que hablas no son a larga distancia. Lo que quiero decir es lo siguiente: España llegó a América con Colón y China llegó hasta África con Zheng He, pero el califato omeya no llegó a Japón, por poner una distancia vagamente equivalente.
En lo del derecho, no puedo discutir esa conclusión.
Lo de la metafísica es interesante, pero la filosofía islámica es demasiado derivativa para mi gusto. Proviene demasiado de lo aristotélico y neoplatónico por parte de las escuelas islámicas y demasiado de las tradiciones contemplativas indobudistas en caso del sufismo.@lady_darkblue Se las han visto crudas militarmente, pero siguen ahi.
Con ventaja tecnologica, a otros no les espera nada bueno.
Y eso que el siglo pasado los imperios europeos les tenian tan dominados que eran propiedad britanica o francesa. En muy poco tiempo, las cosas se han torcido de tal forma...
Occidente no tiene ni legitimidad en su derecho exoterico ni una metafisica fruto de desarrollo esoterico. El cristianismo (al menos el catolico) no resistio el ataque de la filosofia griega (descontextualizada, porque la filosofia griega si daba soporte a metafisica religiosa contemporanea).
Los arabes tienen fiqh y tienen sufismo, para sus condiciones concretas, nosotros no.
Nuestra (nuestra es discutible, no siento que sea mia) Iglesia (institucion religiosa occidental) no tiene ni un legado juridico, no es fuente de derecho, ni tampoco de esoterismo y metafisica. Esta vacia de contenido. (no se sabe por que diantres la Biblia es su libro sagrado, teniendo en cuenta que lo usan de adornor).
No es de extrañar que el cristianismo este muerto, juridicamente nacio muerto al aliarse con el derecho romano (la Biblia es un libro juridico, podria haberse restaurado, pero se ha ignorado); podria haber evolucionado para recuperar su espiritualidad, como la Ortodoxa, pero fue en direccion contraria destruyendo lo poco que le quedaba.
#24 #24 esjatos dijo: #23 @lady_darkblue Se las han visto crudas militarmente, pero siguen ahi.
Con ventaja tecnologica, a otros no les espera nada bueno.
Y eso que el siglo pasado los imperios europeos les tenian tan dominados que eran propiedad britanica o francesa. En muy poco tiempo, las cosas se han torcido de tal forma...
Occidente no tiene ni legitimidad en su derecho exoterico ni una metafisica fruto de desarrollo esoterico. El cristianismo (al menos el catolico) no resistio el ataque de la filosofia griega (descontextualizada, porque la filosofia griega si daba soporte a metafisica religiosa contemporanea).
Los arabes tienen fiqh y tienen sufismo, para sus condiciones concretas, nosotros no.
Nuestra (nuestra es discutible, no siento que sea mia) Iglesia (institucion religiosa occidental) no tiene ni un legado juridico, no es fuente de derecho, ni tampoco de esoterismo y metafisica. Esta vacia de contenido. (no se sabe por que diantres la Biblia es su libro sagrado, teniendo en cuenta que lo usan de adornor).
No es de extrañar que el cristianismo este muerto, juridicamente nacio muerto al aliarse con el derecho romano (la Biblia es un libro juridico, podria haberse restaurado, pero se ha ignorado); podria haber evolucionado para recuperar su espiritualidad, como la Ortodoxa, pero fue en direccion contraria destruyendo lo poco que le quedaba.@bodisava No te sigo en el primer párrafo.
Si te sigo en los demás, estás argumentando que la cultura occidental peca por no haber constituido una teocracia, lo cual es un experimento de pensamiento interesante pero una idea demasiado perversa de llevar a cabo.
#25 #25 lady_darkblue dijo: #24 @bodisava No te sigo en el primer párrafo.
Si te sigo en los demás, estás argumentando que la cultura occidental peca por no haber constituido una teocracia, lo cual es un experimento de pensamiento interesante pero una idea demasiado perversa de llevar a cabo.@lady_darkblue Los arabes no son los mejores en tecnica.
Pero ese retraso tecnico no les pasa factura, no se convierte en un factor que erosiona su supervivencia.
Van a rebufo, nunca siendo los mas innovadores, pero se mantienen en una mediocridad que no condiciona su supervivencia. En cambio, los europeos, los mas innovadores, ¿que futuro nos espera? Cuidado con eso, algo no va bien.
Israel no es una teocracia pero se legitima en derecho religioso. Otros paises musulmanes lo son parcialmente. Y en cualquier caso, se trataria de 'nuestro derecho religioso', a nuestra imagen y semejanza, no seria un horror de otra cultura que para nosotros no es digerible.
El experimento contrario se ha llevado a cabo contra nosotros con el derecho romano totalmente desprendido de legitimidad de Tradicion Metafisica, ¿que futuro inmediato nos espera? Que los musulmanes nos colonizan y es imparable, pese a que tienen desventaja tecnologica. Curioso, ¿eh?
#26 #26 esjatos dijo: #25 @lady_darkblue Los arabes no son los mejores en tecnica.
Pero ese retraso tecnico no les pasa factura, no se convierte en un factor que erosiona su supervivencia.
Van a rebufo, nunca siendo los mas innovadores, pero se mantienen en una mediocridad que no condiciona su supervivencia. En cambio, los europeos, los mas innovadores, ¿que futuro nos espera? Cuidado con eso, algo no va bien.
Israel no es una teocracia pero se legitima en derecho religioso. Otros paises musulmanes lo son parcialmente. Y en cualquier caso, se trataria de 'nuestro derecho religioso', a nuestra imagen y semejanza, no seria un horror de otra cultura que para nosotros no es digerible.
El experimento contrario se ha llevado a cabo contra nosotros con el derecho romano totalmente desprendido de legitimidad de Tradicion Metafisica, ¿que futuro inmediato nos espera? Que los musulmanes nos colonizan y es imparable, pese a que tienen desventaja tecnologica. Curioso, ¿eh?Y da igual, porque se trata de un trabajo que deberia haber llevado a cabo la Iglesia durante siglos o milenios. No algo que un cuñado de una web pueda resolver en una tarde.
Se dedicaron a tocarse los huevos y a destruir su propia civilizacion, hasta el punto de que no se sabe para que existe una Iglesia, institucion de opereta que son. Lo pagamos y pagaremos muy caro.
#26 #26 esjatos dijo: #25 @lady_darkblue Los arabes no son los mejores en tecnica.
Pero ese retraso tecnico no les pasa factura, no se convierte en un factor que erosiona su supervivencia.
Van a rebufo, nunca siendo los mas innovadores, pero se mantienen en una mediocridad que no condiciona su supervivencia. En cambio, los europeos, los mas innovadores, ¿que futuro nos espera? Cuidado con eso, algo no va bien.
Israel no es una teocracia pero se legitima en derecho religioso. Otros paises musulmanes lo son parcialmente. Y en cualquier caso, se trataria de 'nuestro derecho religioso', a nuestra imagen y semejanza, no seria un horror de otra cultura que para nosotros no es digerible.
El experimento contrario se ha llevado a cabo contra nosotros con el derecho romano totalmente desprendido de legitimidad de Tradicion Metafisica, ¿que futuro inmediato nos espera? Que los musulmanes nos colonizan y es imparable, pese a que tienen desventaja tecnologica. Curioso, ¿eh?@bodisava Ah, los árabes. Sí, definitivamente puede atribuirse más a nuestra gloriosa decadencia que a su estatismo tribal modernizado. Además, los afganos tienen un proverbio: "ustedes tienen relojes, pero nosotros tenemos el tiempo".
El judaísmo no es teocrático, pero no se ha podido desprender de sus trazas teocráticas originales, y el que así lo crea es que sólo conoce a los judíos de la diáspora. De Israel llegan noticias bastante truculentas, de miles de eruditos de la ley judía que viven del estado y de un estado en el que se barajan leyes cuasibíblicas. No son distintos del Islam, su cultural tiene elasticidad inercial y volverán atrás si se les da la oportunidad.
Achacar nuestra decadencia a nuestra carencia de teocracia es de un reduccionismo galopante de todos los demás condicionantes culturales, sociales, económicos, tecnológicos y militares, además de un acto de adivinación en última instancia. Y por otra parte, proponer ese sistema como solución quizá habría conllevado el riesgo de sumirnos nosotros también en esa mediocridad semibárbara del mundo musulmán de la que hablamos.
#28 #28 lady_darkblue dijo: #26 @bodisava Ah, los árabes. Sí, definitivamente puede atribuirse más a nuestra gloriosa decadencia que a su estatismo tribal modernizado. Además, los afganos tienen un proverbio: "ustedes tienen relojes, pero nosotros tenemos el tiempo".
El judaísmo no es teocrático, pero no se ha podido desprender de sus trazas teocráticas originales, y el que así lo crea es que sólo conoce a los judíos de la diáspora. De Israel llegan noticias bastante truculentas, de miles de eruditos de la ley judía que viven del estado y de un estado en el que se barajan leyes cuasibíblicas. No son distintos del Islam, su cultural tiene elasticidad inercial y volverán atrás si se les da la oportunidad.
Achacar nuestra decadencia a nuestra carencia de teocracia es de un reduccionismo galopante de todos los demás condicionantes culturales, sociales, económicos, tecnológicos y militares, además de un acto de adivinación en última instancia. Y por otra parte, proponer ese sistema como solución quizá habría conllevado el riesgo de sumirnos nosotros también en esa mediocridad semibárbara del mundo musulmán de la que hablamos.@lady_darkblue Es una conclusion basada en leer la historia de los imperios asiaticos: los Califatos, el otomano y el mughal.
Los judios tienen su ley, nosotros tenemos el Nuevo testamento para nuestro temperamento y para quitarnos de encima el lastre tribal del Antiguo.
Tenemos, supuestamente, un libro sagrado.
Podriamos haber creado una escuela juridica exoterica, que para eso esta el exoterismo, para asegurar nuestra supervivencia y nuestra libertad a partir de premisas basicas imprescindibles, segun nuestra sensibilidad como pueblos europeos. Basicamente, para sellar lo que nos sale de los huevs bien sellado y desmadrarnos como nos apeteciera despues de cierto punto.
Escogimos que no somos señores en nuestra propia tierra, que no tengamos dignidad, que seamos carne de cañon. Y es lo que nos espera. Ellos se adueñan de todo lo que una vez... dejo de ser nuestro.
#29 #29 esjatos dijo: #28 @lady_darkblue Es una conclusion basada en leer la historia de los imperios asiaticos: los Califatos, el otomano y el mughal.
Los judios tienen su ley, nosotros tenemos el Nuevo testamento para nuestro temperamento y para quitarnos de encima el lastre tribal del Antiguo.
Tenemos, supuestamente, un libro sagrado.
Podriamos haber creado una escuela juridica exoterica, que para eso esta el exoterismo, para asegurar nuestra supervivencia y nuestra libertad a partir de premisas basicas imprescindibles, segun nuestra sensibilidad como pueblos europeos. Basicamente, para sellar lo que nos sale de los huevs bien sellado y desmadrarnos como nos apeteciera despues de cierto punto.
Escogimos que no somos señores en nuestra propia tierra, que no tengamos dignidad, que seamos carne de cañon. Y es lo que nos espera. Ellos se adueñan de todo lo que una vez... dejo de ser nuestro.@bodisava Qué tremendista. Nos encajonas demasiado entre la espada y la pared.
A título más personal, y con un poco de egocentrismo simpático, no me parece muy apecible una ortodoxia que fijase sobre cemento los roles de género de los tiempos antiguos a los que pertenece. No irás a decirme que nuestra civilización actual necesitaría que yo me confinase al hogar y no pudiese ir a la piscina en bikini, ¿verdad?
#28 #28 lady_darkblue dijo: #26 @bodisava Ah, los árabes. Sí, definitivamente puede atribuirse más a nuestra gloriosa decadencia que a su estatismo tribal modernizado. Además, los afganos tienen un proverbio: "ustedes tienen relojes, pero nosotros tenemos el tiempo".
El judaísmo no es teocrático, pero no se ha podido desprender de sus trazas teocráticas originales, y el que así lo crea es que sólo conoce a los judíos de la diáspora. De Israel llegan noticias bastante truculentas, de miles de eruditos de la ley judía que viven del estado y de un estado en el que se barajan leyes cuasibíblicas. No son distintos del Islam, su cultural tiene elasticidad inercial y volverán atrás si se les da la oportunidad.
Achacar nuestra decadencia a nuestra carencia de teocracia es de un reduccionismo galopante de todos los demás condicionantes culturales, sociales, económicos, tecnológicos y militares, además de un acto de adivinación en última instancia. Y por otra parte, proponer ese sistema como solución quizá habría conllevado el riesgo de sumirnos nosotros también en esa mediocridad semibárbara del mundo musulmán de la que hablamos.Llamarlo decadencia es no querer entender cual es la causa.
https://www.anred.org/2023/07/28/tunez-expulsa-a-cientos-de-migrantes-al-desierto-tras-firmar-el-acuerdo-de-contencion-con-la-union-europea/
Tunez no es un pais en un periodo de esplendor. No tiene ni sentido historico.
Pero he ahi un pueblo que no se deja pisotear, que reafirma su derecho sobre lo que es suyo, y que va a hacerlo hasta que el Sol se apague.
#30 #30 lady_darkblue dijo: #29 @bodisava Qué tremendista. Nos encajonas demasiado entre la espada y la pared.
A título más personal, y con un poco de egocentrismo simpático, no me parece muy apecible una ortodoxia que fijase sobre cemento los roles de género de los tiempos antiguos a los que pertenece. No irás a decirme que nuestra civilización actual necesitaría que yo me confinase al hogar y no pudiese ir a la piscina en bikini, ¿verdad?@lady_darkblue Entiendo, quieres ejemplos.
¿La Turquia actual? No hay legislacion pero el sustrato social esta influido por la conciencia del fiqh (existe una escuela juridica islamica otomana) y cuyo custodio metafisico son los derviches. Alli las mujeres pueden desvestirse y toda la pesca.
Seria el mejor ejemplo.
En Occidente lo unico que puedo poner son pequeños grupos, como las ramas protestantes. Pero es lo que tiene que esten aun mas perdidos que la Iglesia de Roma.
Es triste que el monasticismo de la Iglesia ortodoxa haya dado lugar a una comunidad de gente esteril, de lo contrario serian un buen ejemplo.
Pero tambien esta la India, que ya he dicho que por eso es mi civilizacion favorita.
Japon... no estoy seguro, es un pais tradicional pero es dificil ponerlo de ejemplo.
Mis 2 centimos como cuñado.
No soy tremendista, estamos acabados como pais y como civilizacion. Querer verlo es voluntario.
#32 #32 esjatos dijo: #30 @lady_darkblue Entiendo, quieres ejemplos.
¿La Turquia actual? No hay legislacion pero el sustrato social esta influido por la conciencia del fiqh (existe una escuela juridica islamica otomana) y cuyo custodio metafisico son los derviches. Alli las mujeres pueden desvestirse y toda la pesca.
Seria el mejor ejemplo.
En Occidente lo unico que puedo poner son pequeños grupos, como las ramas protestantes. Pero es lo que tiene que esten aun mas perdidos que la Iglesia de Roma.
Es triste que el monasticismo de la Iglesia ortodoxa haya dado lugar a una comunidad de gente esteril, de lo contrario serian un buen ejemplo.
Pero tambien esta la India, que ya he dicho que por eso es mi civilizacion favorita.
Japon... no estoy seguro, es un pais tradicional pero es dificil ponerlo de ejemplo.
Mis 2 centimos como cuñado.
No soy tremendista, estamos acabados como pais y como civilizacion. Querer verlo es voluntario.@bodisava A mí me parece el peor, no el mejor ejemplo. Estamos hablando de una Turquía que pasó por un proceso secularizante deliberado y potente por parte de Ataturk. No es un caso en absoluto de continuidad de leyes religiosas, sino todo lo contrario.
Los protestantes me parecen siniestros. La predestinación y el puritanismo no van conmigo.
Y en la India actual, tan absorbida de resonancias islámicas incluso en lo más profundamente hindú... no me sentiría muy segura.
#33 #33 lady_darkblue dijo: #32 @bodisava A mí me parece el peor, no el mejor ejemplo. Estamos hablando de una Turquía que pasó por un proceso secularizante deliberado y potente por parte de Ataturk. No es un caso en absoluto de continuidad de leyes religiosas, sino todo lo contrario.
Los protestantes me parecen siniestros. La predestinación y el puritanismo no van conmigo.
Y en la India actual, tan absorbida de resonancias islámicas incluso en lo más profundamente hindú... no me sentiría muy segura.@lady_darkblue Te he dado ejemplos validos, y Turquia es el mejor. No existe legislacion porque no es lo mas practico, pero existe conciencia de dicha legislacion en la sociedad. Es decir, sus principios estan presentes en los juristas pero la mascara legal es moderna. Exactamente la formula adecuada, equilibrada.
No existen ejemplos buenos en la cristiandad, porque la cristiandad esta desprovista de este paradigma.
No sabes nada sobre la India (es normal), pero no te puedo informar en este contexto. Converge con Occidente en todo aspecto social que se te ocurra; mejor todavia, porque tienen un caracter mas suave que los europeos (al contrario que los crueles y neuroticos arabes y centroasiaticos). Es una sociedad increiblemente compasiva, los occidentales derraman lagrimas cuando ven el contraste.
Yo no me siento seguro en una España con derecho romano y plagado de invasores marroquies. Los que debemos tener miedo somos nosotros.
#34 #34 esjatos dijo: #33 @lady_darkblue Te he dado ejemplos validos, y Turquia es el mejor. No existe legislacion porque no es lo mas practico, pero existe conciencia de dicha legislacion en la sociedad. Es decir, sus principios estan presentes en los juristas pero la mascara legal es moderna. Exactamente la formula adecuada, equilibrada.
No existen ejemplos buenos en la cristiandad, porque la cristiandad esta desprovista de este paradigma.
No sabes nada sobre la India (es normal), pero no te puedo informar en este contexto. Converge con Occidente en todo aspecto social que se te ocurra; mejor todavia, porque tienen un caracter mas suave que los europeos (al contrario que los crueles y neuroticos arabes y centroasiaticos). Es una sociedad increiblemente compasiva, los occidentales derraman lagrimas cuando ven el contraste.
Yo no me siento seguro en una España con derecho romano y plagado de invasores marroquies. Los que debemos tener miedo somos nosotros.@bodisava Eso es nuevo.
Ah, ¿no sé nada? ¿Me vas a decir que el purdah generalizado es de origen hindú y no mogol?
Sí que deberíamos, por desgracia. Pero no debemos temer, el miedo mata la mente.
#35 #35 lady_darkblue dijo: #34 @bodisava Eso es nuevo.
Ah, ¿no sé nada? ¿Me vas a decir que el purdah generalizado es de origen hindú y no mogol?
Sí que deberíamos, por desgracia. Pero no debemos temer, el miedo mata la mente.@lady_darkblue Yo seria partidario de coger esto
https://es.wikipedia.org/wiki/Mitzv%C3%A1
Y, con el Nuevo testamento en mano, descartar todo lo alimentario, todo lo tribal identitario judio (aunque los principios se podrian extrapolar para crear algo identitario nuevo). Y una segunda fuente, que seria un margen puesto por el criterio de cada jurista en su sociedad, siempre que no contradiga los principios de la lista inicial.
Con esto, seria feten: fuera moros. La propia Biblia seria nuestro protector, llevariamos Biblias a manifestaciones contra la inmigracion mora. Seria por fin nuestro simbolo y... no lo que es ahora, que la Iglesia lo tiene de adorno y hasta los curas no la tocan.
En la India existe 'derecho familiar', si regiones musulmanas quieren pues es su problema. A otras tribus y castas no les afecta. Cada tribu y casta hace lo que le viene en gana y buenamente puede.
La gente que no tiene miedo, que no es conciente de este problema concreto que estamos tratando, son tambien sus propios verdugos. El hinduismo enseña que la Muerte lo cubria todo, quiso tener un cuerpo, se dirigio a Brahman, su postracion dio lugar al agua, la espuma del agua se endurecio dando lugar a la tierra, sobre la que la Muerte descanso, dando lugar al fuego...
#33 #33 lady_darkblue dijo: #32 @bodisava A mí me parece el peor, no el mejor ejemplo. Estamos hablando de una Turquía que pasó por un proceso secularizante deliberado y potente por parte de Ataturk. No es un caso en absoluto de continuidad de leyes religiosas, sino todo lo contrario.
Los protestantes me parecen siniestros. La predestinación y el puritanismo no van conmigo.
Y en la India actual, tan absorbida de resonancias islámicas incluso en lo más profundamente hindú... no me sentiría muy segura.@lady_darkblue Reanudo temporal.
El puritanismo, con su ascetismo duro a la par que incentivador de intelecto, creo una sociedad admirable. EEUU de la costa este, con un legado de hombres de hierro que contrasta al de los protestantes continentales que se deslizaron hacia la tribu. No es justo que los puritanos caigan en el mismo saco que calvinistas y luteranos, que no aportaron nada. Cierto que el puritano es a su vez un producto de la mutilación calvinista de la tradición y lo sagrado, pero su deriva dista y favorece al puritano.
Una pena que esta perla que hace al mundo menos monocolor también se este perdiendo debido a su desgaste como sociedad por el paso del tiempo (morir de exito), a la descristianizacion global y a la marea de inmis mexicanos dados a lo bajo, a lo ostentoso y a proliferar por proliferar, e incapaces para los asuntos de Dios ni de soñar con un paraiso.
Como curiosidad, el budismo tiene una escatologia de si mismo como andamiaje que perece, un mundo futuro en el que el camino a la virtud es olvidado, donde otro Buda habria de nacer para enseñarlo.
El puritanismo no va a tener segundo Buda, es muy triste.
Cierro.
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