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Porque todo vale con tal de rascar votos ¿Ahora te enteras?
A decir verdad, se puede permitir rechazar la subida de pensiones porque es oposición de facto y sabe que va a salir adelante, pero no van a ir abiertamente en contra (aunque les pueda parecer un timo de sistema) porque eso te pone a todos los viejos al otro lado. Tampoco le veo mucha solución yo, porque a ver quién le dice a alguien que se ha tirado trabajando 45 años que no va a tener tanto como esperaba.
En cualquier caso, es obvio que el cartel va en línea con su mensaje de "el gasto público está mal repartido". Más allá de la caricaturización como partido de oligarcas, que Vox tiene un núcleo importante de liberales es innegable y está claro que defenderán otro modelo de capitalización, pero yo quiero pensar que tienen un mínimo de sentido de realpolitik para dejar como teorías de laboratorio y poco más a las pajas mentales de los lectores de Mises.
Ese argumento que utilizas es demagogia barata. También te puedo decir que, en todo caso, la subida que proponían PSOE y PODEMOS era solo un 0,9%, una subida irrisoria a fin de cuentas. Y añadiré que, no sé otra gente, pero al menos yo me molesto en contrastar la información y te puedo decir que lo de los 4700 € es cierto, pues es la media del gasto TOTAL por cada plaza de mena.
#3 #3 zap_zap94 dijo: Ese argumento que utilizas es demagogia barata. También te puedo decir que, en todo caso, la subida que proponían PSOE y PODEMOS era solo un 0,9%, una subida irrisoria a fin de cuentas. Y añadiré que, no sé otra gente, pero al menos yo me molesto en contrastar la información y te puedo decir que lo de los 4700 € es cierto, pues es la media del gasto TOTAL por cada plaza de mena. @zap_zap94 Pero no va a los MENAS como dice VOX sino a todo lo que conlleva mantenerlo, entre ello, sueldos de trabajadores.
Dicho de otra forma: con esos 4700€/mes viven diversas familias y no el MENA per se. Sin ese gasto habría más paro.
Y es más, esos 4700€/mes no solo es de los MENAS, es de todo menor cuya tutela la tiene el estado/gobierno autonómico/Ayuntamiento.
#4 #4 yoymiyo86 dijo: #3 @zap_zap94 Pero no va a los MENAS como dice VOX sino a todo lo que conlleva mantenerlo, entre ello, sueldos de trabajadores.
Dicho de otra forma: con esos 4700€/mes viven diversas familias y no el MENA per se. Sin ese gasto habría más paro.
Y es más, esos 4700€/mes no solo es de los MENAS, es de todo menor cuya tutela la tiene el estado/gobierno autonómico/Ayuntamiento.
@yoymiyo86 Estimado representante de la federación de gays y lesbianas, egregio usuario de la página y conocedor de los entresijos del gasto público, ¿cree usted, con profunda sinceridad, que está justificado el gasto mencionado o más bien que en todo el asunto subyace una trampa y de lo que a una persona normal le parece un gasto elevado al menor le llega poco y el resto se lo reparte caliente un grupo de personas a modo de red clientelar?
Esperando su siempre elaborada respuesta,
Lucio Emilio Paulo.
#5 #5 aemilius_paulus dijo: #4 @yoymiyo86 Estimado representante de la federación de gays y lesbianas, egregio usuario de la página y conocedor de los entresijos del gasto público, ¿cree usted, con profunda sinceridad, que está justificado el gasto mencionado o más bien que en todo el asunto subyace una trampa y de lo que a una persona normal le parece un gasto elevado al menor le llega poco y el resto se lo reparte caliente un grupo de personas a modo de red clientelar?
Esperando su siempre elaborada respuesta,
Lucio Emilio Paulo.@aemilius_paulus Por haber trabajado como educador infantil en un CRAE (orfanato de infantes de 0-6 años cuya tutela pertenece al Ayuntamiento de Barcelona, y no eran extranjeros precisamente) le aseguro que sí, el dinero va para el mantenimiento (edificios y/o pisos tutelados), ropa, escolarización, transporte... y sueldos de los trabajadores: cociner@s, personal de limpieza, educadores, trabajadores sociales, monitores, gasto en equipos EAP... Puede hacer el cálculo si quiere.
Ahora yo le hago una pregunta: esa mujer pensionista ¿No ha tenido una vida en la cual ha podido cotizar - ella o su pareja - como para poder obtener una pensión más allá de la mínima? Porque estoy cansado de escuchar a personas quejarse de la ayuda de 400€ cuando alardeaban de ganar más de 2mil€, con más de 2 viviendas en propiedad... Haga usted el cálculo si lo desea y obtendrá el por qué de esa irrisoria cifra de pensión.
#6 #6 yoymiyo86 dijo: #5 @aemilius_paulus Por haber trabajado como educador infantil en un CRAE (orfanato de infantes de 0-6 años cuya tutela pertenece al Ayuntamiento de Barcelona, y no eran extranjeros precisamente) le aseguro que sí, el dinero va para el mantenimiento (edificios y/o pisos tutelados), ropa, escolarización, transporte... y sueldos de los trabajadores: cociner@s, personal de limpieza, educadores, trabajadores sociales, monitores, gasto en equipos EAP... Puede hacer el cálculo si quiere.
Ahora yo le hago una pregunta: esa mujer pensionista ¿No ha tenido una vida en la cual ha podido cotizar - ella o su pareja - como para poder obtener una pensión más allá de la mínima? Porque estoy cansado de escuchar a personas quejarse de la ayuda de 400€ cuando alardeaban de ganar más de 2mil€, con más de 2 viviendas en propiedad... Haga usted el cálculo si lo desea y obtendrá el por qué de esa irrisoria cifra de pensión.
@yoymiyo86 Y no defiendo la ayuda a pensionistas que no llega ni para un alquiler, expongo el por qué de la farsa de VOX, porque no quieren retirársela a los no tutelados para otorgársela a los pensionistas, precisamente, cuando están a favor de los planes privados de jubilación.
#3 #3 zap_zap94 dijo: Ese argumento que utilizas es demagogia barata. También te puedo decir que, en todo caso, la subida que proponían PSOE y PODEMOS era solo un 0,9%, una subida irrisoria a fin de cuentas. Y añadiré que, no sé otra gente, pero al menos yo me molesto en contrastar la información y te puedo decir que lo de los 4700 € es cierto, pues es la media del gasto TOTAL por cada plaza de mena. @zap_zap94 la hostia que te ha dado @yomiyo86 se ha escuchado en Canarias.
¿De verdad nadie ha sabido responder a esta chorrada?
Estamos a favor de un sistema de pensiones mixto en el que solo afectaría a los menores de 23 años, opcional para la gente de 23 a 45 años edad y sin afectar a los mayores de 45 años.
¿Una persona menor de 23 o 45 es una persona jubilada, don incongruencias?
El sistema actual de pensiones está quebrado QUE-BRA-DO, lo financiamos con deuda pública + el 40% de nuestros impuestos. Se tiene que reformar. Precisamente por eso es inmoral que se esté financiando la inmigración.
#8 #8 megustadiscutir dijo: #3 @zap_zap94 la hostia que te ha dado @yomiyo86 se ha escuchado en Canarias.@megustadiscutir La ostia que os daban por juzgar a personas que han tenido que trabajar en negro o no han podido acceder a la educación debido a la postguerra. Suerte que no sois el reflejo del pensamiento común ni de lejos.
#10 #10 An0nym0 dijo: #8 @megustadiscutir La ostia que os daban por juzgar a personas que han tenido que trabajar en negro o no han podido acceder a la educación debido a la postguerra. Suerte que no sois el reflejo del pensamiento común ni de lejos.@An0nym0 ¿Pero de qué hablas, tonto? ¿Para qué me citas?
#10 #10 An0nym0 dijo: #8 @megustadiscutir La ostia que os daban por juzgar a personas que han tenido que trabajar en negro o no han podido acceder a la educación debido a la postguerra. Suerte que no sois el reflejo del pensamiento común ni de lejos.@An0nym0 Ahora explicas en qué medida aquí alguien ha juzgado el trabajo en negro o la falta de oportunidad de educación por la posguerra. Y luego además me explicas como hablas de ellos y luego estás defendiendo un partido que no tiene problemas con los ideales franquistas. Va, a ver.
#12 #12 megustadiscutir dijo: #10 @An0nym0 Ahora explicas en qué medida aquí alguien ha juzgado el trabajo en negro o la falta de oportunidad de educación por la posguerra. Y luego además me explicas como hablas de ellos y luego estás defendiendo un partido que no tiene problemas con los ideales franquistas. Va, a ver.@megustadiscutir En esta frase. "...esa mujer pensionista ¿No ha tenido una vida en la cual ha podido cotizar - ella o su pareja - como para poder obtener una pensión más allá de la mínima?"
¿Cuáles ideales franquistas? ¿El sistema público de pensiones? ¿La indemnización por despido? ¿La paga extra de Navidad? ¿Los convenios colectivos? ¿Las vacaciones retribuidas? ¿El seguro por desempleo? ¿La Seguridad Social? ¿La paga extra de julio?
Me parece a mí que chocamos un poco con el sistema de reparto al contrario que la izquierda, que lo defiende y hasta lo abandera como suyo propio.
#13 #13 An0nym0 dijo: #12 @megustadiscutir En esta frase. "...esa mujer pensionista ¿No ha tenido una vida en la cual ha podido cotizar - ella o su pareja - como para poder obtener una pensión más allá de la mínima?"
¿Cuáles ideales franquistas? ¿El sistema público de pensiones? ¿La indemnización por despido? ¿La paga extra de Navidad? ¿Los convenios colectivos? ¿Las vacaciones retribuidas? ¿El seguro por desempleo? ¿La Seguridad Social? ¿La paga extra de julio?
Me parece a mí que chocamos un poco con el sistema de reparto al contrario que la izquierda, que lo defiende y hasta lo abandera como suyo propio.
@An0nym0 ¿Y me citas a mí por una frase que no he dicho sin saber porque he comentado exactamente? ¿En serio?
#13 #13 An0nym0 dijo: #12 @megustadiscutir En esta frase. "...esa mujer pensionista ¿No ha tenido una vida en la cual ha podido cotizar - ella o su pareja - como para poder obtener una pensión más allá de la mínima?"
¿Cuáles ideales franquistas? ¿El sistema público de pensiones? ¿La indemnización por despido? ¿La paga extra de Navidad? ¿Los convenios colectivos? ¿Las vacaciones retribuidas? ¿El seguro por desempleo? ¿La Seguridad Social? ¿La paga extra de julio?
Me parece a mí que chocamos un poco con el sistema de reparto al contrario que la izquierda, que lo defiende y hasta lo abandera como suyo propio.
@An0nym0 Ya que citas una frase, por favor, cítala en su totalidad y no un fragmento: " Porque estoy cansado de escuchar a personas quejarse de la ayuda de 400€ cuando alardeaban de ganar más de 2mil€, con más de 2 viviendas en propiedad... Haga usted el cálculo si lo desea y obtendrá el por qué de esa irrisoria cifra de pensión."
Igual es que tergiversar las cosas en un debate oral se os de bien, pero en un contexto escrito es más complejo.
Sí, todo va ligado.
#14 #14 megustadiscutir dijo: #13 @An0nym0 ¿Y me citas a mí por una frase que no he dicho sin saber porque he comentado exactamente? ¿En serio?@megustadiscutir Y ya no solo es que te cite a ti, sino que te cita a una respuesta a otro mensaje que nada tiene que ver con el mensaje que luego intenta justificar.
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