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Que egoístas, mira que no querer quedarse en los campos de (concentración) refugiados en los que el gobierno turco se dedica a hacinar a los llegados...
Mira que no querer quedarse en países ya saturados de refugiados provocando una reacción xenófoba del sector reaccionario...
Mira que querer condiciones HUMANAS...
Dile eso a los sirios y venezolanos, y pregúntales si en sus países están seguros, que por algo han terminado en otros países, ni siquiera huyen solo porque estén en guerra con otro país.
#1 #1 tradico dijo: Que egoístas, mira que no querer quedarse en los campos de (concentración) refugiados en los que el gobierno turco se dedica a hacinar a los llegados...
Mira que no querer quedarse en países ya saturados de refugiados provocando una reacción xenófoba del sector reaccionario...
Mira que querer condiciones HUMANAS...@tradico Entre el borde de Europa y Alemania hay 4 o 5 paises. Pero claro, no regalan tanto dinero.
Vamos a ver. Ni tú ni yo hemos hecho NADA para merecer haber nacido en un país desarrollado. No hemos pasado ningún test "prenatal" ni somos mejores que nadie, simplemente hemos tenido la suerte de que nos parieron en un estado de derecho social y democratico. Por su parte, ellos tampoco han hecho nada para nacer en un país con malas condiciones de vida, ni para merecer una guerra, ni para tener vagar por europa de forma precaria. Con esto sólo pretendo señalar que si tú hubieras nacido allí en vez de aquí, estarías en la misma situación que ellos, y probablemente también buscando el mejor país donde establecerte. Así que, al margen de que te parezca bien o no que se acojan refugiados, un poco de empatía no estaría mal
#4 #4 back_in_black_girl dijo: Vamos a ver. Ni tú ni yo hemos hecho NADA para merecer haber nacido en un país desarrollado. No hemos pasado ningún test "prenatal" ni somos mejores que nadie, simplemente hemos tenido la suerte de que nos parieron en un estado de derecho social y democratico. Por su parte, ellos tampoco han hecho nada para nacer en un país con malas condiciones de vida, ni para merecer una guerra, ni para tener vagar por europa de forma precaria. Con esto sólo pretendo señalar que si tú hubieras nacido allí en vez de aquí, estarías en la misma situación que ellos, y probablemente también buscando el mejor país donde establecerte. Así que, al margen de que te parezca bien o no que se acojan refugiados, un poco de empatía no estaría mal Pedir empatía a este sujeto es pedir peras al olmo. No te gastes.
#4 #4 back_in_black_girl dijo: Vamos a ver. Ni tú ni yo hemos hecho NADA para merecer haber nacido en un país desarrollado. No hemos pasado ningún test "prenatal" ni somos mejores que nadie, simplemente hemos tenido la suerte de que nos parieron en un estado de derecho social y democratico. Por su parte, ellos tampoco han hecho nada para nacer en un país con malas condiciones de vida, ni para merecer una guerra, ni para tener vagar por europa de forma precaria. Con esto sólo pretendo señalar que si tú hubieras nacido allí en vez de aquí, estarías en la misma situación que ellos, y probablemente también buscando el mejor país donde establecerte. Así que, al margen de que te parezca bien o no que se acojan refugiados, un poco de empatía no estaría mal @back_in_black_girl Mira: Una persona en Rusia, pasándolo de pena, tiene que hacer unas cuantas docenas de trámites burocráticos para poder pisar Europa. Tengo más de un amigo en esa situación, peleando día a día por visados y documentación.
Y está bien. Los países tienen derecho a pedir una serie de cosas para vivir en su territorio. Si una de esas personas se pasa por el forro la ley y entra en el país, está cometiendo un delito.
Los refugiados tienen todo el derecho del mundo de buscar refugio. Pero si un Serbio huyendo de malas condiciones entra en Alemania ilegalmente, todo el mundo le llama "inmigrante ilegal". Si un iraní huye de Irán, entra a Serbia, y por que no le dan suficientes cosas gratis huye de las condiciones y entra en Alemania, es un "pobre refugiado".
Es hipócrita, lo mires por donde lo mires. E injusto.
#3 #3 sonrisass dijo: #1 @tradico Entre el borde de Europa y Alemania hay 4 o 5 paises. Pero claro, no regalan tanto dinero.@sonrisass Se ve que solo has leido la primera frase...
#7 #7 tradico dijo: #3 @sonrisass Se ve que solo has leido la primera frase...@tradico La primera frase de qué?
#6 #6 sonrisass dijo: #4 @back_in_black_girl Mira: Una persona en Rusia, pasándolo de pena, tiene que hacer unas cuantas docenas de trámites burocráticos para poder pisar Europa. Tengo más de un amigo en esa situación, peleando día a día por visados y documentación.
Y está bien. Los países tienen derecho a pedir una serie de cosas para vivir en su territorio. Si una de esas personas se pasa por el forro la ley y entra en el país, está cometiendo un delito.
Los refugiados tienen todo el derecho del mundo de buscar refugio. Pero si un Serbio huyendo de malas condiciones entra en Alemania ilegalmente, todo el mundo le llama "inmigrante ilegal". Si un iraní huye de Irán, entra a Serbia, y por que no le dan suficientes cosas gratis huye de las condiciones y entra en Alemania, es un "pobre refugiado".
Es hipócrita, lo mires por donde lo mires. E injusto. me encanta la desvalorización de tener pésimas condiciones de vida. Ahora resulta que esa larga travesía donde ponen en peligro sus vidas es para "conseguir cosas gratis".
Mira, podemos discutir el resto. Podemos discutir que es justo y que no lo es de cada tipo de persona que entra en un país extranjero (turista, refugiado, inmigrante legal, inmigrante ilegal, etc.), lo que me cabrea es que venga el típico listillo menospreciando la vida ajena y reduciéndolos a una panda de gorrones cuando son gente que arriesga su vida por conseguir una vida decente.
#9 #9 Gothic_Cynicism dijo: #6 me encanta la desvalorización de tener pésimas condiciones de vida. Ahora resulta que esa larga travesía donde ponen en peligro sus vidas es para "conseguir cosas gratis".
Mira, podemos discutir el resto. Podemos discutir que es justo y que no lo es de cada tipo de persona que entra en un país extranjero (turista, refugiado, inmigrante legal, inmigrante ilegal, etc.), lo que me cabrea es que venga el típico listillo menospreciando la vida ajena y reduciéndolos a una panda de gorrones cuando son gente que arriesga su vida por conseguir una vida decente.@Gothic_Cynicism Perdona, no sabía que la gente sólo arriesga su vida si el primer pais del que sale está en guerra.
Ah, no, no lo hacen.
Podemos discutir toda la semana si la inmigración ilegal está bien o mal. O si los medios para inmigrar legalmente son razonables. Pero llamemos a las cosas por su nombre. Un inmigrante ilegal NO es un refugiado.
#1 #1 tradico dijo: Que egoístas, mira que no querer quedarse en los campos de (concentración) refugiados en los que el gobierno turco se dedica a hacinar a los llegados...
Mira que no querer quedarse en países ya saturados de refugiados provocando una reacción xenófoba del sector reaccionario...
Mira que querer condiciones HUMANAS...@tradico Con lo que molaba el campameno refugee en american dad, con Cocoguaua, Makeba, Lacasitos, era la polla.
Una pregunta que no me queda claro... ¿Un refugiado tiene acceso a cualquier país o estás mezclando otros conceptos, como es "refugiado", demandante de asilo y migrante?
Un refugiado huye de su país natal en busca de mejoras, no solo económicas.
Un demandante de asilo es como el refugiado pero sin haber pasado toda la burocracia para ser refugiado.
Un inmigrante ilegal es aquél que se inmiscuye en un país de forma fraudulenta en busca de mejoras (sin haber solicitado asilo ni ser un refugiado)
El ser refugiado y cambiar de país por mejoras económicas tiene que haber sido "aceptado" por el país en el cual va a residir.
Ahí está la diferencia principal: burocracia.
Ojalá nunca nos veamos en su situación y tengamos que marcharnos de nuestras propias vidas para poder seguir vivos.
#10 #10 sonrisass dijo: #9 @Gothic_Cynicism Perdona, no sabía que la gente sólo arriesga su vida si el primer pais del que sale está en guerra.
Ah, no, no lo hacen.
Podemos discutir toda la semana si la inmigración ilegal está bien o mal. O si los medios para inmigrar legalmente son razonables. Pero llamemos a las cosas por su nombre. Un inmigrante ilegal NO es un refugiado. @sonrisass Sólo vengo a decirte que me parece genial que tengamos estas discusiones cuando en España ya emigran más jóvenes de los que entran, simplemente tenemos la suerte de que en Europa es muy fácil moverse.
Así que cuando tus hijos o tus hijas tengan que irse de este país de mierda para encontrar un sueldo digno con el que poder pagarte los pañales que el Estado no te va a pagar, y la gente les tire piedras y les llame "aprovechados", recuerda que es por xenófobos como tú=)
¿Sabes cuál es la diferencia real entre una cosa y otra?
Una persona que huye de su país por una guerra o cualquier tipo de persecución, en un primer momento, no es un refugiado. Tiene que solicitar protección internacional (asilo) y una vez que se lo conceden, pasa a tener esa condición.
En cuanto a lo del país, existen convenios internacionales de forma que si uno solicita asilo en España y se va a Alemania, no podrá volver a echar la solicitud. Y si se lo deniegan, se lo han denegado en varios países, no solo en el de solicitud.
Hay muchos motivos para no solicitar asilo en el primer país. Imagínate que tienen familia en algún país y prefieren irse a ese, pero para llegar tienen que pasar por otros. Ya no tiene que ver con los beneficios sociales. Y todo eso lo tiene que estudiar la persona que tramita los expedientes.
No solicitarlo en el primer país no es motivo para rechazar la protección, pero sí levanta sospechas.
#8 #8 sonrisass dijo: #7 @tradico La primera frase de qué?@sonrisass Se ve que la comprension lectora va mas alla de "deficiente" XD
#11 #11 delard dijo: #1 @tradico Con lo que molaba el campameno refugee en american dad, con Cocoguaua, Makeba, Lacasitos, era la polla.@delard Pues a excepcion de la banda de mercenarios al otro lado del rio... no muy distinto
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