Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#50 #50 megustanlosfindes dijo: #49
No, he dicho que puede acabar en una agresion sexual, no en acoso.
Y que lo diga el TQD me parece muy bien, pero no tiene ni idea de lo que es el acoso.
No es algo sujeto a opinión, es algo definido en el código penal, y debe ser una conducta repetida en el tiempo.
En mi opinión, es justificado sentirse asustada, y deberia educarse para evitarlo, asi como poner una sanción adva (como cuando no recoges las cacas del perro).
Es civismo, no un delito."comienzan por el acoso callejero" Pero fíjate cuántos ejemplos sueltas solo para defender tu postura cuando el mensaje inicial es "que te digan guapa es, o no, acoso?
Simple y llanamente.
#51 #51 yoymiyo86 dijo: #50 "comienzan por el acoso callejero" Pero fíjate cuántos ejemplos sueltas solo para defender tu postura cuando el mensaje inicial es "que te digan guapa es, o no, acoso?
Simple y llanamente. yo estoy hablando del tema, no midiendo mis palabras. La autora dice que le sube la autoestima, y es de lo primero que he criticado.
Defiendo mi postura porque lo considero algo malo, y la defenderé siempre, y creo que es importante que la gente se conciencie.
Pero yo no he dicho que sea un delito de acoso porque no lo es. No tengo nada que rectificar. Y es cierto que muchas agresiones sexuales han empezado a través de acosos callejeros, por eso justifico que haya mujeres que sientan miedo al decirles piropos, porque no saben por donde van a salir.
Si tu quieres tener una vision simplista, de si es acoso o no, y para ti es el único debate, muy bien, para mi el tema es mas amplio.
#52 #52 megustanlosfindes dijo: #51 yo estoy hablando del tema, no midiendo mis palabras. La autora dice que le sube la autoestima, y es de lo primero que he criticado.
Defiendo mi postura porque lo considero algo malo, y la defenderé siempre, y creo que es importante que la gente se conciencie.
Pero yo no he dicho que sea un delito de acoso porque no lo es. No tengo nada que rectificar. Y es cierto que muchas agresiones sexuales han empezado a través de acosos callejeros, por eso justifico que haya mujeres que sientan miedo al decirles piropos, porque no saben por donde van a salir.
Si tu quieres tener una vision simplista, de si es acoso o no, y para ti es el único debate, muy bien, para mi el tema es mas amplio.como he dicho, un guapa puede dar lugar a seguir a la chica, a asustarla o incluso insultarla, y nada de eso es acoso según el codigo penal.
Pero si es definido como acoso callejero en el lenguaje normal de la calle.
Hay a quien le será incómodo, pero a quién no le ha gustado que le digan un piropo de vez en cuando y da igual si es alguien de la calle o conocido. Pero en el caso de alguien por la calle, mejor que no se vaya al extremo porque ya es incomodo y no tan agradable
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@xxxyz
No se trata de buscar culpables, la mayoría de los hombres que conozco no incomodan a mujeres por la calle, porque la verdad los piropos cada vez van a menos, el perfil del que los dice ya sabemos como es.
Pero que neguéis lo evidente, que si fuera esporádico y sin riesgo a todos nos gusta.
Pero que sea insistente, sobre todo cuando vas sola, y que sea innegable que a veces se pasan de la raya, hace que sea menos agradable para nosotras.
Pero sino veis que hay un problema y os enfadais, siempre estara ahi.
#56
Hoy he leido una cita muy buena que decia:
Cuando chicas nos decimos "avisame cuando llegues" porque siempre existe la posibilidad de no llegar.
Siempre estamos mas en peligro que vosotros.
#57 #57 megustanlosfindes dijo: #56
Hoy he leido una cita muy buena que decia:
Cuando chicas nos decimos "avisame cuando llegues" porque siempre existe la posibilidad de no llegar.
Siempre estamos mas en peligro que vosotros.cuando las chicas nos despedimos
#57 #57 megustanlosfindes dijo: #56
Hoy he leido una cita muy buena que decia:
Cuando chicas nos decimos "avisame cuando llegues" porque siempre existe la posibilidad de no llegar.
Siempre estamos mas en peligro que vosotros.Eso se dice entre todos los amigos porque es algo que los padres nos han enseñado desde pequeños, no me fastidies.
#52 #52 megustanlosfindes dijo: #51 yo estoy hablando del tema, no midiendo mis palabras. La autora dice que le sube la autoestima, y es de lo primero que he criticado.
Defiendo mi postura porque lo considero algo malo, y la defenderé siempre, y creo que es importante que la gente se conciencie.
Pero yo no he dicho que sea un delito de acoso porque no lo es. No tengo nada que rectificar. Y es cierto que muchas agresiones sexuales han empezado a través de acosos callejeros, por eso justifico que haya mujeres que sientan miedo al decirles piropos, porque no saben por donde van a salir.
Si tu quieres tener una vision simplista, de si es acoso o no, y para ti es el único debate, muy bien, para mi el tema es mas amplio.Es simple porque estás tratando un caso simple. Que tú lo quieras ampliar y extrapolar a otros ejemplos es otro cantar (que, en esos y como ya dije, te doy la razón)
Yo creo que una cosa es que te miren ya sea por la calle, en la universidad, en el gimnasio etc..., cosa que me parece normal, puesto que yo también miro, y no creo que haya nada de malo. A mi si un chico o chica me mira por la calle no me importa. Pero otra cosa es los típicos tíos (y digo tíos porque nunca me lo ha hecho una chica) que te miran con cara viciosa que parece que te estén desnudado con la mirada y que se relaman, y encima tienen la cara dura de decir comentarios del palo "guapa, tía buena, donde vas nena". Eso es de lo que nos quejamos la mayoría de chicas porque es algo desagradable que no creo que tengamos que experimentar.
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#64 #64 tristevida dijo: #57 Sí, porque los hombres tenemos un escudo patriarcal que nos defiende de toda agresión. Porque no hay tíos que buscan pelea y a la mínima te están insultando, persiguiendo o jodiendo para que haya conflicto, o agrediendo porque sí. Por supuesto, solo a las mujeres les pasa.bueno, ese tipo de comportamientos machitos también es machismo.
Y si miras las estadísticas judiciales, te aseguro que las chicas salen mucho peor paradas, pero por alguna razón, os molesta que se intenten disminuir el alarmante numero de violaciones, total son solo cuatro locos, lo que pasa que están clonados por todas las provincias.
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#68 #68 megustanlosfindes dijo: #67 @xxxyz bueno, si piensas que eso no es machismo, poco mas podemos hablar.
Si piensas que los cinco chicos que violaron a la chica de los san fermines por ejemplo, coincide que son cinco perturbados que se han juntado... y no que no tienen respeto por las mujeres.
Perturbados que consiguen aprobar hasta oposiciones.
Y no, en España casi no hay asesinatos, es un lugar muy seguro como dices, es curioso que aun asi mueran docenas de mujeres a manos de sus maridos, que son de todas las clases sociales, pero oye son perturbados también, solo que matan solo a mujeres, a hombres no.
Trabajo en eso, la cantidad de agresiones y abusos sexuales es alarmante.
Pero que digas que son perturbados aislados en lugar de un problema de fondo..
pues claro asi nunca avanzaremos.
Es muy triste, veo la violencia de genero en personas de todos los niveles culturales y academicos, a diferencia de otros delitos que solo se dan en sectores marginales. Eso se debe a que es un problema estructural de fondo, pero so os tapais los ojos, sois complices de perpetuar el machismo, y seguiran muriendo mujeres por él.
#69 #69 megustanlosfindes dijo: #68 pues claro asi nunca avanzaremos.
Es muy triste, veo la violencia de genero en personas de todos los niveles culturales y academicos, a diferencia de otros delitos que solo se dan en sectores marginales. Eso se debe a que es un problema estructural de fondo, pero so os tapais los ojos, sois complices de perpetuar el machismo, y seguiran muriendo mujeres por él.me encanta que saques los paises del norte, porque el mayor numero de denuncias solo denota una mejor lucha contra el machismo.
Sacais datos de otros paises sin entenderlos, mas denuncias significa mas confianza en el sistema, en España mas de la mitad ni denuncia, por eso parece que hay menos.
Ademas en esos paises contabilizan la violencia de genero de forma TOTALMENTE distinta, se incluyen las agresiones a los hijos, y cada insulto o agresion cuenta como un delito independiente. Aqui un marido que se pegue 10 años maltratando a su mujer, es condenado por un delito de maltrato continuado, UNO.
En los países nórdicos, si la maltrató 300 veces, cuenta como 300 delitos.
#70 #70 megustanlosfindes dijo: #69 me encanta que saques los paises del norte, porque el mayor numero de denuncias solo denota una mejor lucha contra el machismo.
Sacais datos de otros paises sin entenderlos, mas denuncias significa mas confianza en el sistema, en España mas de la mitad ni denuncia, por eso parece que hay menos.
Ademas en esos paises contabilizan la violencia de genero de forma TOTALMENTE distinta, se incluyen las agresiones a los hijos, y cada insulto o agresion cuenta como un delito independiente. Aqui un marido que se pegue 10 años maltratando a su mujer, es condenado por un delito de maltrato continuado, UNO.
En los países nórdicos, si la maltrató 300 veces, cuenta como 300 delitos.
Asi que no, alli no estan peor, estan infinitamente mejor, pero hay que saber leer estadisticas.
#68 #68 megustanlosfindes dijo: #67 @xxxyz bueno, si piensas que eso no es machismo, poco mas podemos hablar.
Si piensas que los cinco chicos que violaron a la chica de los san fermines por ejemplo, coincide que son cinco perturbados que se han juntado... y no que no tienen respeto por las mujeres.
Perturbados que consiguen aprobar hasta oposiciones.
Y no, en España casi no hay asesinatos, es un lugar muy seguro como dices, es curioso que aun asi mueran docenas de mujeres a manos de sus maridos, que son de todas las clases sociales, pero oye son perturbados también, solo que matan solo a mujeres, a hombres no.
Trabajo en eso, la cantidad de agresiones y abusos sexuales es alarmante.
Pero que digas que son perturbados aislados en lugar de un problema de fondo..
Perdona, pero lo que dijiste es una chorrada de aquí a Lima. Asumir que los violadores violan por machismo y no por estar perturbados no tiene ninguna base, y menos si me das como argumento que se han sacado unas oposiciones. Los psicópatas en su mayoría están integrados en la sociedad, algunos ostentan cargos importantes y no diría que no tienen ninguna perturbación mental. También dejas de lado el hecho de que hay mujeres violadoras y hay hombres que violan a otros hombres: ¿eso es machismo? Y mi pregunta final: ¿se puede achacar al machismo todos los problemas de este mundo? Algunos/as parece que lo ven posible.
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#88 #88 megustanlosfindes dijo: #87 y no, no hay mujeres violadoras en España, no existen, de hecho las mujeres en España solo cometen el 9% de los delitos, fijate que gracioso. Te animo a que mires las estadísticas judiciales (yo las hago todos los trimestres), no encontraras agresiones sexuales perpetuadas por mujeres, puedes creerlo o no, es la verdad.
Y por supuesto que tenemos deseo sexual, pero no tenemos una estructura machista que nos diga que tenemos poder de dominación sobre los hombres, por eso no les violamos.Que no se denuncie no quiere decir que no existan, válgame dios. Tú te crees que las personas somos números y que todo te lo dan las estádisticas, pues bienvenido/a al mundo real, NO SE DENUNCIA POR VERGÜENZA. Y deja de invisibilizar los problemas porque te conviene. Vamos, que tus estadísticas no valen una mierda, no me dicen nada más que NO HA SIDO DENUNCIADO. Y que las mujeres violemos más o menos según tú es por una causa social, machismo. Con la misma falacia te puedo decir que es biológico, ¿cómo te quedas? Vamos, que no dices nada.
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#89 #89 megustanlosfindes dijo: #88 y no, no son locos perturbados, son hombres machistas que no tienen respeto por las mujeres, que las han objetivizado como objetos sexuales, y que consideran que su deseo sexual prevalece por encima de todo.
En España hay 3 violaciones con penetración AL DIA, todas cometidas por hombres, hay que ver cuantos locos perturbados eh? Y solo les da por violar y matar mujeres, que curioso, perturbados taaan selectivos con las victimas.
Todo es por machismo, y es una pena que siendo mujer lo niegues, y mas cuando no tienes ni idea de las estadísticas judiciales, que hasta piensas que hay mujeres que violan. Cuando te costará encontrar un solo caso, y no será en España.Y lo que es una pena es que alguien base todo su conocimiento en unas estadísticas que no reflejan lo que hay. Es una pena que alguien quiera achacar todo a lo malvados que son los hombres, dando por hecho que ellos son los que violan. Yo no niego que haya machismo, pero achacarlo todo a eso me parece ser corto de miras, simplemente.
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#96 #96 megustanlosfindes dijo: https://www.google.es/amp/www.elconfidencial.com/amp/espana/2016-07-11/numero-violaciones-espana_1231474/El confidencial. Apaga y vámonos. Muchas gracias por tan grandiosas fuentes.
Vótame negativo y dejemos la conversación por mi parte, que a ningún sitio vamos a llegar.
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