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#77 #77 degu dijo: #76 @xdurgax para empezar yo no he dicho que no me hiciera las pruebas si pudiera ser mío, yo hablaba cuando sabes SEGURO que no es tuyo, segundo, sabes eso de que sino puedes cuidar de un perro no te lo compres para luego no tener que abandonarlo? estamos hablando de que una mujer quiere tener el hijo a pesar de que el padre no quiera ni hacerse la prueba de paternidad... por lo tanto la mujer sabe que lo tendrá que cuidar sola, así que sino va a poder cuidarlo SOLA porque lo va tener y pasar por todo eso que tú mismo as dicho?? os llenáis la boca diciendo por TODO lo que pasa un mujer con el embarazo, cuando es algo que ella a querido y con eso ya justificáis que el padre se tenga que hacer cargo de una persona hasta mínimo los 18, yo no le veo ninguna lógica.@degu Estamos hablando de que porque una persona sufra durante 9 meses voluntariamente yo tengo que estar pagando durante 18 AÑOS... al margen de si hay padres que se escaquean o no... porque como tú has dicho yo si el crio fuera hijo mío, por mucho que la madre me hubiera engañado, me haría cargo de él, así que me pasaría 18 años pagando y sin poderlo ver mas que dos findes al mes, todo porque una noche me folle a quien no debía. Muy justo todo, sí
#68 #68 megustanlosfindes dijo: Si creeis que defiendo a la mujer a toda costa, no estais en lo cierto, yo defiendo a la admon de justicia, y para un juzgado, es mucho mas veraz esa prueba, que escuchar desfilar testigos parciales uno detrás de otro.
Y @kratos18 no es que al negarte te conviertas automaticamente en el padre, es solo un indicio, si que debe haber algún nexo de unión entre ambos. Pero que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, empiezas a preguntar detalles del encuentro, dia, hora, lugar, personas que estaban, duración, como fue... y después de preguntarlo 4 veces (a lo largo de meses o años), si la mujer miente en todo, la historia no se sostiene.@megustanlosfindes Sé lo que son los indicios. Pero aunque el juez sospeche que la negativa sea para librarse, si no hay prueba alguna de que el supuesto padre podría ser el padre me parece inaceptable obligarlo a practicarse la prueba de paternidad.
#74 #74 degu dijo: #73 @megustanlosfindes entiendo lo de lo civil y que premia la verdad, que ya podrías haber empezado por ahí y no llamarme victimas por no querer hacerme una prueba solo porque otra persona me acusa de algo. Por cierto, lo de que buscan el bien estar del niño es la mayor mentira jamas contada
@degu Teóricamente en estos casos prima el interés del menor. Y me parece lógico que se defienda su derecho a la paternidad. Pero claro, esto no quita que para practicar una prueba mínimamente invasiva deba haber un fundamento.
#77 #77 degu dijo: #76 @xdurgax para empezar yo no he dicho que no me hiciera las pruebas si pudiera ser mío, yo hablaba cuando sabes SEGURO que no es tuyo, segundo, sabes eso de que sino puedes cuidar de un perro no te lo compres para luego no tener que abandonarlo? estamos hablando de que una mujer quiere tener el hijo a pesar de que el padre no quiera ni hacerse la prueba de paternidad... por lo tanto la mujer sabe que lo tendrá que cuidar sola, así que sino va a poder cuidarlo SOLA porque lo va tener y pasar por todo eso que tú mismo as dicho?? os llenáis la boca diciendo por TODO lo que pasa un mujer con el embarazo, cuando es algo que ella a querido y con eso ya justificáis que el padre se tenga que hacer cargo de una persona hasta mínimo los 18, yo no le veo ninguna lógica.@degu Yo no me las haría aún sabiendo que es mío. Intentaría escaparme de esta situación por todos los medios dado que la loca esa me habría engañado.
@kratos18
Bueno, prueba no hace falta, porque además prueba no existe salvo la de paternidad. Como te he explicado, se atiende a la veracidad del testimonio de ella.
Y que conste @degu que yo vería bien, que siempre antes del nacimiento (o en un plazo de 30 dias desde que se tenga conocimiento del mismo) los padres pudieran firmar que renuncian a la patria potestad y que no quieren ser padres, quitándoles cualquier obligación.
#80 #80 megustanlosfindes dijo: @kratos18
Bueno, prueba no hace falta, porque además prueba no existe salvo la de paternidad. Como te he explicado, se atiende a la veracidad del testimonio de ella.
Y que conste @degu que yo vería bien, que siempre antes del nacimiento (o en un plazo de 30 dias desde que se tenga conocimiento del mismo) los padres pudieran firmar que renuncian a la patria potestad y que no quieren ser padres, quitándoles cualquier obligación.@megustanlosfindes Creo que todo el mundo puede mentir y por ello debe haber más que la palabra de alguien.
Sobre la patria potestad, no creo que deba ser renunciable dado que es un derecho del menor y le afectaría muy seriamente.
#82 #82 megustanlosfindes dijo: #81 y el tema es cuando levantáis la voz indignados frente a esa injusticia, que afecta solo a vuestro género, os olvidáis de que la otra cara de la moneda, es infinitamente mas frecuente, y afecta directamente a las mujeres.@megustanlosfindes Se hace lo que se puede contra esos hombres. Tampoco se me ocurre qué más se podría hacer.
No son 4 capullos, son muchiiiismos, y no pagan porque no quieren, una cosa es pagar poco y otra no pagar nada, que luego ellos tienen para cervecitas y sus cosa. A las mujeres en esos casos no se las protege en absoluto, se las puede proteger frente a agresiones, pero no se hace nada ante hombres que están dejando a sus hijos a su suerte, sino fuera por sus madres estarían en la indigencia.
Lo de renunciar a la patria potestad, obviamente necesitaria un cambio de regulación, pero mientras el menor tenga un solo progenitor, tiene sus necesidades atendidas. Y existiendo el aborto, no creo que nadie deba asumir una paternidad que no desea. El problema es que seguimos considerando el aborto como algo negativo y preferiblemente evitable.
@degu segun tu comentario #85 #85 degu dijo: #79 @kratos18 Es cierto que debe primar el menor, y por eso si el hijo fuera mío yo sí me haría cargo y le intentaría quitar el hijo a esa loca y crialo como dios manda, sino imaginate la vida que puede tener ese niño viviendo solo con una loca... no te parece tan injusto.
#87 #87 megustanlosfindes dijo: @degu segun tu comentario #85 no te parece tan injusto.@megustanlosfindes, que no me parece injusto el que? Que se me obligue hacer una prueba porque una loca dice que soy el padre? Me parece super injusto, pero aun así me la haría por como hemos dicho dos cosas, para quitarme de dudas (si es que las tuviera) y por si el hijo es mío quitárselo a eso loca.
#86 #86 megustanlosfindes dijo: No son 4 capullos, son muchiiiismos, y no pagan porque no quieren, una cosa es pagar poco y otra no pagar nada, que luego ellos tienen para cervecitas y sus cosa. A las mujeres en esos casos no se las protege en absoluto, se las puede proteger frente a agresiones, pero no se hace nada ante hombres que están dejando a sus hijos a su suerte, sino fuera por sus madres estarían en la indigencia.
Lo de renunciar a la patria potestad, obviamente necesitaria un cambio de regulación, pero mientras el menor tenga un solo progenitor, tiene sus necesidades atendidas. Y existiendo el aborto, no creo que nadie deba asumir una paternidad que no desea. El problema es que seguimos considerando el aborto como algo negativo y preferiblemente evitable.@megustanlosfindes te acuerdas del comentario #22 #22 megustanlosfindes dijo: #21 @kratos18
Si te niegas a hacerte la prueba se considera un indicio de que eres el padre, o no sabes lo que le ha pasado a pepe navarro?
Que no quiso hacersela, se decretó que era su padre, y años después resulta que no lo es.
El abogado ya puede ser el mejor del mundo, que se va a comer un mojon. Además, de que intentar desacreditarla a ella de esas maneras, también se considerará un indicio de que quiere librarse.
Pero vamos, que tirarse a una desconocida o desconocido sin condón tiene sus riesgos, podría haber sido una ETS.en el que me decias que no fuera un victimas? Lo mismo te digo, esa cantinela ya cansa, porque es verdad, TODOS los padres que no pagan es porque no quieren, no porque la madre les pide una manutención injusta, o les han dejado sin casa, y ahora tienen que pagarse otra casa, más la casa donde viven sus hijos, más la manutención. Pobrecitas las mujeres que no estan protegidas antes los hombres malvados.
Porque seguro que cuando una mujer abandona a sus marido e hijos le obligan a pagar una manutención. Teneis unas leyes que estan a favor vuestro? Sí!, son efectivas? No!, es culpa de los hombres que las leyes no sean efectivas? No!... Además tú misma lo has dicho, que un menls si tiene a uno de los dos progenitores tiene sus necesidades atendidas. Entonces con ese razonamiento explicame tú, porque si encima que te quedas los hijos y no me los dejas ver mas que 2 findes al mes, encima que te quedas las casa yo te tengo que pagar una manutención de los hijos. Lo veo bastante injusto todo, no? A mo claro que el hombre siempre es el malo por no pagar algo injusto.
#89 #89 degu dijo: Porque seguro que cuando una mujer abandona a sus marido e hijos le obligan a pagar una manutención. Teneis unas leyes que estan a favor vuestro? Sí!, son efectivas? No!, es culpa de los hombres que las leyes no sean efectivas? No!... Además tú misma lo has dicho, que un menls si tiene a uno de los dos progenitores tiene sus necesidades atendidas. Entonces con ese razonamiento explicame tú, porque si encima que te quedas los hijos y no me los dejas ver mas que 2 findes al mes, encima que te quedas las casa yo te tengo que pagar una manutención de los hijos. Lo veo bastante injusto todo, no? A mo claro que el hombre siempre es el malo por no pagar algo injusto. y ahora es cuando me dices que el padre debe pagar la manutención porque la madre no puede con todo, entonces porque le dan los hijos a la madre sino puede mantenerlos? También me dirás que es hijo de los dos y por eso... Claro es hijo de los dos para pagar, pero luego yo solo podré verle cuando la madre quiera y si quiere, porque no hablamos de las madres que usan a sus hijos para chantajear al padre o padres que llevan meses o años sin ver a sus hijos por culpa de las madres...
Mira, paso de explicarte como funcionan los convenios reguladores, solo te diré que no tienes ni idea.
Por supuesto un padre, solo podria ser eximido de sus obligaciones, si lo dice antes del nacimiento, en cuyo caso la madre, puede decidir tenerlo sola, o si no tiene recursos economicos abortar. Pero no se puede deshacer de sus obligaciones a su antojo.
La madre no deja ver a nadie, las visitas las acuerda el juez, sino quieres pagar manutencion, pide custodia compartida, que curioso que muy pocos la pidan.
Si me dices que un padre, no tiene obligacion legal y moral de pagar los alimentos de aquellos hijos que ha querido tener, bueno esto ya es una defensa de género absurda.
Tipicas teorias cuñado de los divorcios, la mujer se lo queda todo no? De risa
Sino quieres ceder la casa, pide custodia compartida, pero si pretendes desentenderte de tus responsabilidades paternas, no pretenderas quedarte con la casa y dejar a tus hijos en la calle.
Y por cierto la mayoria de las pensiones son de 200 euros al mes por niño, no veas que pastizal eh? Y la mayoria no las paga, y si, hay muchas mujeres victimas de eso, es un auténtico drama, si trabajaras en un juzgado lo sabrias.
#54 #54 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Que victimismo, por haceros un analisis de sangre por favor, no se trata de quien tiene mas credibilidad, se trata del camino mas rapido para averiguar la verdad.
Que por cierto, os lo teneis que hacer vosotros y a ella sacarle muestras de la tripa también, es algo que afecta por igual a los dos.
Los procedimientos judiciales son muy caros para el Estado, y fiarse de las declaraciones de testigos es peligroso y muy difícil para determinar la verdad, lo mas sencillo, exacto y barato es eso. No te obligan porque legalmente no pueden, pero si te niegas es por algo, porque sino... que motivo tienes para negarte??
Ni que todos los meses os estuvieran pidiendo analisis de sangre.#56 #56 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Me puedes decir que palos te llevas por hacerte un puñetero análisis?? Que ella también se tiene que hacer??
Me puedes decir... que interés puede tener una mujer, en pedirte un análisis, si nunca te has acostado con ella????
No veis lo absurdo que es?? Ella lo pide porque hay posibilidades, sino seria de tontos pedirlo.@megustanlosfindes tenía entendido que eras abogada y que ejercias como tal, porque vamos espero que en un tribunal no uses como argumento el victimismo, señoria me niego hacerme una prueba porque yo no conosco de nada a esta mujer y no la he visto en mi vida, abogada defensora de la mujer: uuuiii que victimas que eres no? Entonces si te niegas es que eres culpable, Juez: la abogada tiene razón usted es un victimas y además se niega así que seguro que es culpable, porque TODO el mundo sabe que una mujer es buena por naturaleza y NUNCA haría nada solo para su propio beneficio.
Esperaba unos argumentos mejores a esos, soy un victimas, y porque sino una mujer iba a pedir una prueba?? En serio??
#16 #16 kratos18 dijo: #10 @adha Es posible. Aquí ya entra la retórica y la argumentación, pero si la chica está tan desequilibrada y consiguen que así parezca durante el juicio puede que el juez crea que ha elegido a alguien para cargarle el mochuelo por el dinero y no porque haya habido una relación real.
Evidentemente no es un caso fácil, pero cabe que se puedan defender.#29 #29 viblios dijo: #24 @kratos18 no solo el caso que te ha dicho #22 @megustanlosfindes , uno peor, el del tenista Boris Becker, que un día se encontro con una demanda de paternidad de una chica con la que no tuvo relaciones sexuales completas, solo un año antes que le hizo sexo oral en el baño, pero la susodicha escupio el semen en un bote, y se insemino con el, quedando embarazado del tenista sin su conocimiento ni deseo ni na. Que ocurrio? niño, a pagar manuntecion del hijo, y como es famoso y rico, imaginate el paston que ganaba la chica que lo engaño. Y sí, es un caso de película, pero real como la vida misma.
Asi que no, olvidate, que aqui la investigacion de la paternidad es un derecho constitucional y seguramente tengas que hacertela si o si. @kratos16 @viblios Fascinante el rollo legal que estáis sacando. Definitivamente cometí un error estudiando psicología y no Derecho.
#34 #34 psigma dijo: #29 Y lo del tenista de marras, espeluznante. Está claro que hoy en día hay que vigilar con verdadera minuciosidad dónde mete uno el nardo.exacto,ya no te vale la excusa de "por la boca no te quedas embarazada" xDDDD vigila hasta tu mano,nunca sabes cuando puede plantarte una demanda de paternidad xD
Oh,rollos legales? No sabes nada psigma nieve,no sabes nada...y más en el mundo del derecho mercantil...
Sea cual sea la motivación de ella, él también debe hacerse cargo del bebé. Que no se puede quedar solo con la parte divertida de hacerlo a pelo.
#24 #24 kratos18 dijo: #22 @megustanlosfindes No tenía ni idea de ese caso, pero aún así:
"el demandado en un proceso de filiación no matrimonial sólo podría legítimamente negarse a someterse a una prueba biológica si no existieran indicios serios de la conducta que se le atribuye o pudiera existir un grave quebranto para su salud" STC 37/1989
La clave aquí está en que el chaval diga estar en otro lugar en el momento del acto o que diga no conocerla de nada. Que ella pruebe que estuvo allí.@kratos18
Si, pero con que alguien los viera juntos, ya ha un indicio.
Lo de boris becker me pareció muy fuerte @viblios, pero eso no fue en España no?
De todas formas, recordad, que por muy mala que sea la madre, aqui lo que se protege es al niño.
#39 #39 megustanlosfindes dijo: #24 @kratos18
Si, pero con que alguien los viera juntos, ya ha un indicio.
Lo de boris becker me pareció muy fuerte @viblios, pero eso no fue en España no?
De todas formas, recordad, que por muy mala que sea la madre, aqui lo que se protege es al niño.@megustanlosfindes Ahí está la dificultad de ganar el caso, se juega con un castillo de naipes.
En este tipo de casos se suele llamar como testigos a los amigos, es importante recalcar esto ante el juez para que crea que pueden estar mintiendo, tener una cuadrada falsa medianamente difícil de quebrar y esperar que el abogado contrario no se moleste en buscar más testigos que los amigos.
#39 #39 megustanlosfindes dijo: #24 @kratos18
Si, pero con que alguien los viera juntos, ya ha un indicio.
Lo de boris becker me pareció muy fuerte @viblios, pero eso no fue en España no?
De todas formas, recordad, que por muy mala que sea la madre, aqui lo que se protege es al niño.@megustanlosfindes No ignoro que el menor merece recibir alimentos, que la madre esté tarada no es su culpa.
Sencillamente creo que es un verdadero reto jurídico al ir con la normativa en contra, con la prueba en contra y con tan poco soporte jurídico. Me encantaría llevar un caso así.
#6 #6 psigma dijo: #5 La pregunta es, ¿qué puede hacer incluso un abogado en estos casos?@psigma Alegar que no se acostó con ella y rechazar la prueba de paternidad alegando que afecta a su derecho a la intimidad personal mientras se centra en que para realizarle la prueba debería haber una prueba de que realmente pudo acostarse con ella. Luego intentará rechazar los testigos de la contraparte alegando que son amigos de ella y que por ello no dan un testimonio fiable.
Si a esto añadimos que seguramente tendrá contactos en el Juzgado, el caso dará guerra.
#58 #58 megustanlosfindes dijo: #57 @kratos18
Es que si se ha acostado con varios, debe pedirle pruebas de paternidad a todos, sino como averiguamos quien es el padre? No tiene nada de malo tener varias parejas sexuales, y si ha habido un accidente, pues habrá que determinar la filiación.
Yo sigo sin entender la negativa a hacerte un simple analisis, así sales de dudas, ¿es que no queréis saberlo?, me da que es eso, ganas de escaquearse si se puede, porque sino no entiendo la pataleta.
Repito, si nunca se ha acostado contigo, ¿para que iba a pedirte un analisis?? No veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte? Y vosotros solo tenéis que sacaros sangre para desmentirlo.y con este comentario te acabas de retratar, repito, a caso una mujer no hace nunca nada malo por el simple hecho de hacer daño?? acaso las mujeres sois unas santas que todo lo que sale por vuestra boca es la verdad absoluta?? me encanta que me digas que porque una mujer iba a pedir una prueba de paternidad sino fuera verdad... me remito a tu comentario #22.#22 megustanlosfindes dijo: #21 @kratos18
Si te niegas a hacerte la prueba se considera un indicio de que eres el padre, o no sabes lo que le ha pasado a pepe navarro?
Que no quiso hacersela, se decretó que era su padre, y años después resulta que no lo es.
El abogado ya puede ser el mejor del mundo, que se va a comer un mojon. Además, de que intentar desacreditarla a ella de esas maneras, también se considerará un indicio de que quiere librarse.
Pero vamos, que tirarse a una desconocida o desconocido sin condón tiene sus riesgos, podría haber sido una ETS... entonces esa mujer no mentía solo debía estar algo confundida, a pepe navarro se le condenaría a pagar, se condeno a la mujer a devolver el dinero??... lo mejor de todo, "no veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte... acabas de dejar bien claro que el hombre no tiene ningún derecho en esos casos y la mujer es la victima siempre y que nunca miente...
#42 #42 quecomienceljuego dijo: #38 @kratos18 Plenamente responsable porque ella folló sola y se embarazó sola. Si ella no hubiera ido con esa intención también se habria embarazado solita o el ya tendría alguna responsabilidad? Un embarazo no se produce solo y no se acostó con su pareja, lo hizo con una desconocida sin protección y ahí están las consecuencias. Pero claro, como tiene a papi abogado, no pasa nada, se presiona a la chica se la jode un poquito y hasta la próxima vez que el nene quiera meterla sin condón y deje embarazada a alguna que no lo busque o hasta que le peguen alguna mierda, puede que ahí empiece a ser un poquito más listo.@quecomienceljuego En cuanto a las ETS, si la otra persona la tiene y sabe que la tiene tendrá responsabilidad por el daño causado (no en vano es deber de los enfermos de SIDA informar de ello a sus parejas sexuales).
Obviamente hay una responsabilidad del inconsciente este por su falta de higiene sexual al no tomar precauciones.
A diferencia del embarazo, esta falta de precaución no puede suplirse con la responsabilidad de la contraparte.
#50 #50 kratos18 dijo: #47 @megustanlosfindes Pongamos que un hombre joven y sano es acusado de ser el padre de un feto perteneciente a una mujer totalmente desconocida, de otra ciudad y que no está en su sano juicio que ha pensado que podría enganchar a este chaval porque un compañero de ella le ha explicado que está forrado.
¿No es legítimo que el chaval se niegue a pasar por la prueba dado que no conoce de nada a esa mujer y no se puede obligar a desconocidos a pasar por pruebas de paternidad porque si?
Y este caso es precisamente el ideal para mantener esta postura.@kratos18
En tal caso, el abogado de la susodicha le asesoraría de que le puede caer una buena demanda. Digo yo.
#53 #53 degu dijo: #51 @megustanlosfindes por lo que entiendo el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario, perdona que te diga, pero si una mujer me acusa de ser el padre y yo necesito de una prueba para probar que no es verdad, es que se le da más credibilidad a la mujer. Además porque sera que con lo de proteger al niño siempre es el hombre que se lleva todos los palos?@degu
Que victimismo, por haceros un analisis de sangre por favor, no se trata de quien tiene mas credibilidad, se trata del camino mas rapido para averiguar la verdad.
Que por cierto, os lo teneis que hacer vosotros y a ella sacarle muestras de la tripa también, es algo que afecta por igual a los dos.
Los procedimientos judiciales son muy caros para el Estado, y fiarse de las declaraciones de testigos es peligroso y muy difícil para determinar la verdad, lo mas sencillo, exacto y barato es eso. No te obligan porque legalmente no pueden, pero si te niegas es por algo, porque sino... que motivo tienes para negarte??
Ni que todos los meses os estuvieran pidiendo analisis de sangre.
#50 #50 kratos18 dijo: #47 @megustanlosfindes Pongamos que un hombre joven y sano es acusado de ser el padre de un feto perteneciente a una mujer totalmente desconocida, de otra ciudad y que no está en su sano juicio que ha pensado que podría enganchar a este chaval porque un compañero de ella le ha explicado que está forrado.
¿No es legítimo que el chaval se niegue a pasar por la prueba dado que no conoce de nada a esa mujer y no se puede obligar a desconocidos a pasar por pruebas de paternidad porque si?
Y este caso es precisamente el ideal para mantener esta postura.@kratos18
Te digo lo mismo que he dicho en #54,#54 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Que victimismo, por haceros un analisis de sangre por favor, no se trata de quien tiene mas credibilidad, se trata del camino mas rapido para averiguar la verdad.
Que por cierto, os lo teneis que hacer vosotros y a ella sacarle muestras de la tripa también, es algo que afecta por igual a los dos.
Los procedimientos judiciales son muy caros para el Estado, y fiarse de las declaraciones de testigos es peligroso y muy difícil para determinar la verdad, lo mas sencillo, exacto y barato es eso. No te obligan porque legalmente no pueden, pero si te niegas es por algo, porque sino... que motivo tienes para negarte??
Ni que todos los meses os estuvieran pidiendo analisis de sangre. es negarse por negarse.
Pasa lo mismo si quieren hacer un control rutinario de alcohol o drogas al volante, si te niegas es un indicio de culpabilidad, incluso un delito de desobediencia, y esos son mucho mas frecuentes y en muchas ocasiones sin motivo alguno de sospecha.
#53 #53 degu dijo: #51 @megustanlosfindes por lo que entiendo el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario, perdona que te diga, pero si una mujer me acusa de ser el padre y yo necesito de una prueba para probar que no es verdad, es que se le da más credibilidad a la mujer. Además porque sera que con lo de proteger al niño siempre es el hombre que se lleva todos los palos?@degu
Me puedes decir que palos te llevas por hacerte un puñetero análisis?? Que ella también se tiene que hacer??
Me puedes decir... que interés puede tener una mujer, en pedirte un análisis, si nunca te has acostado con ella????
No veis lo absurdo que es?? Ella lo pide porque hay posibilidades, sino seria de tontos pedirlo.
#52 #52 paquilo dijo: #50 @kratos18
En tal caso, el abogado de la susodicha le asesoraría de que le puede caer una buena demanda. Digo yo.@paquilo Meh, la gente hace muchas barbaridades.
#55 #55 megustanlosfindes dijo: #50 @kratos18
Te digo lo mismo que he dicho en #54, es negarse por negarse.
Pasa lo mismo si quieren hacer un control rutinario de alcohol o drogas al volante, si te niegas es un indicio de culpabilidad, incluso un delito de desobediencia, y esos son mucho mas frecuentes y en muchas ocasiones sin motivo alguno de sospecha.@megustanlosfindes Es distinto, en controles policiales hay una obligación de hacerse la prueba dado que estás pasando por un control. Los hombres no tenemos por qué hacernos pruebas de paternidad porque a una loca se le ocurra.
#56 #56 megustanlosfindes dijo: #53 @degu
Me puedes decir que palos te llevas por hacerte un puñetero análisis?? Que ella también se tiene que hacer??
Me puedes decir... que interés puede tener una mujer, en pedirte un análisis, si nunca te has acostado con ella????
No veis lo absurdo que es?? Ella lo pide porque hay posibilidades, sino seria de tontos pedirlo.@megustanlosfindes Igual que hay denuncias falsas, igual que a veces se hace chantaje con denunciar cosas y un gran montón de cosas más. A veces sólo es un intento de meter presión para conseguir recibir una cantidad extrajudicalmente. Porque sintiéndolo mucho, esta chica puede haber practicado sexo con varios y estar buscando al padre a base de demandas de paternidad.
#57 #57 kratos18 dijo: #52 @paquilo Meh, la gente hace muchas barbaridades.
#55 @megustanlosfindes Es distinto, en controles policiales hay una obligación de hacerse la prueba dado que estás pasando por un control. Los hombres no tenemos por qué hacernos pruebas de paternidad porque a una loca se le ocurra.
#56 @megustanlosfindes Igual que hay denuncias falsas, igual que a veces se hace chantaje con denunciar cosas y un gran montón de cosas más. A veces sólo es un intento de meter presión para conseguir recibir una cantidad extrajudicalmente. Porque sintiéndolo mucho, esta chica puede haber practicado sexo con varios y estar buscando al padre a base de demandas de paternidad.@kratos18
Es que si se ha acostado con varios, debe pedirle pruebas de paternidad a todos, sino como averiguamos quien es el padre? No tiene nada de malo tener varias parejas sexuales, y si ha habido un accidente, pues habrá que determinar la filiación.
Yo sigo sin entender la negativa a hacerte un simple analisis, así sales de dudas, ¿es que no queréis saberlo?, me da que es eso, ganas de escaquearse si se puede, porque sino no entiendo la pataleta.
Repito, si nunca se ha acostado contigo, ¿para que iba a pedirte un analisis?? No veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte? Y vosotros solo tenéis que sacaros sangre para desmentirlo.
#58 #58 megustanlosfindes dijo: #57 @kratos18
Es que si se ha acostado con varios, debe pedirle pruebas de paternidad a todos, sino como averiguamos quien es el padre? No tiene nada de malo tener varias parejas sexuales, y si ha habido un accidente, pues habrá que determinar la filiación.
Yo sigo sin entender la negativa a hacerte un simple analisis, así sales de dudas, ¿es que no queréis saberlo?, me da que es eso, ganas de escaquearse si se puede, porque sino no entiendo la pataleta.
Repito, si nunca se ha acostado contigo, ¿para que iba a pedirte un analisis?? No veis que ella tiene la lógica y la razón de su parte? Y vosotros solo tenéis que sacaros sangre para desmentirlo.lo cual no quita, que si en el momento que ella alega que estuvisteis juntos, tu puedes demostrar que estabas en otro lugar, no seria necesario hacerla.
#23 #23 quecomienceljuego dijo: #5 @coloursoul No entiendo muy bien la parte de "se ha embarazado apropósito". ¿Le violó, pinchó el condón, le sacó el semen o qué? @quecomienceljuego bueno... recuerdo lo que le sucedió a cierto tenista bastante famoso. Tuvo un encuentro sexual con una chica en unos baños (lo que viene a ser una "mamada"), y ¡sorpresa, sorpresa!, la chica se quedó embarazada... ¿qué no será capaz de hacer una tía desequilibrada por cazar a un hombre, o su fortuna? Ni siquiera me atrevo a decir que este TQD sea cierto, sino que una persona desesperada es capaz de hacer cosas que a los demás ni se nos pasaría por la cabeza
#47 #47 megustanlosfindes dijo: #41 @kratos18
Aun no ejerces no? Jejeje lo perderias.
Que un chico joven y sano, no quiera hacerse una prueba de paternidad... vamos yo de entrada ya lo condenaba,... y mas si intenta tirar por tierra a la chica.
Lo mas sencillo es hacerse la prueba y salir de dudas, no te van a dejar llamar a una fila de testigos de referencia que cuenten cosas de oidas. Cuando hay una prueba fiable que resolvería el juicio en un momento, no hacersela lo consideraría un acto de mala fe en toda regla.@megustanlosfindes por lo que dices el hombre no tiene ninguna credibilidad, la mujer dice que es hijo mío, y como yo digo que no, que se lo inventa ya soy culpable, si me niego hacerme una prueba solo porque una mujer va diciendo que soy el padre soy culpable, parece como que la ley este solo para potreger a la madre. La mujer no tiene que aportar ninguna prueba de que soy el padre, su palabra vale... La ley es asi en todo?
#47 #47 megustanlosfindes dijo: #41 @kratos18
Aun no ejerces no? Jejeje lo perderias.
Que un chico joven y sano, no quiera hacerse una prueba de paternidad... vamos yo de entrada ya lo condenaba,... y mas si intenta tirar por tierra a la chica.
Lo mas sencillo es hacerse la prueba y salir de dudas, no te van a dejar llamar a una fila de testigos de referencia que cuenten cosas de oidas. Cuando hay una prueba fiable que resolvería el juicio en un momento, no hacersela lo consideraría un acto de mala fe en toda regla.@megustanlosfindes Pongamos que un hombre joven y sano es acusado de ser el padre de un feto perteneciente a una mujer totalmente desconocida, de otra ciudad y que no está en su sano juicio que ha pensado que podría enganchar a este chaval porque un compañero de ella le ha explicado que está forrado.
¿No es legítimo que el chaval se niegue a pasar por la prueba dado que no conoce de nada a esa mujer y no se puede obligar a desconocidos a pasar por pruebas de paternidad porque si?
Y este caso es precisamente el ideal para mantener esta postura.
#51 #51 megustanlosfindes dijo: #48 @degu
La credibilidad aqui la tiene la prueba de paternidad, no hay mas. Y sino quieres hacerte un simple análisis de sangre sera porque tienes algo que ocultar. Que no te quieren hacer una colonoscopia, incluso en algunos trabajos los analisis de sangre pueden ser obligatorios.
Si te niegas, esta claro que te has acostado con ella y tienes miedo que salga positivo, vamos blanco y en botella, que los jueces no son tontos.
La mujer no tiene que aportar ninguna prueba, porque eso seria una prueba leonina, imposible de aportar, salvo a través de la prueba de paternidad.
No se trata de proteger a la madre, sino al niño, y para eso lo primero es determinar quien es su padre, no eternizarnos en un proceso de testigos parciales que se acusan unos a otros.@megustanlosfindes por lo que entiendo el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario, perdona que te diga, pero si una mujer me acusa de ser el padre y yo necesito de una prueba para probar que no es verdad, es que se le da más credibilidad a la mujer. Además porque sera que con lo de proteger al niño siempre es el hombre que se lleva todos los palos?
#28 #28 quecomienceljuego dijo: #25 @kratos18 Ajá, asi que tú te follas a una desconocida sin protección, confias en que luego se tome la pastilla del día después y encima la responsable es ella? Porque incluso aunque su objetivo fuera quedarse embarazada y esté mal de la cabeza (algo que habría que comprobar, seriamente) ese tio es igual de responsable que ella y es de muy hdp querer librarse como si nada. Que es muy bonito follar sin condón y luego presionar a la mujer para que aborte, dejarla tirada o querer dejarla de falsa en un juicio. La chica puede tener problemas psicológicos, pero ese chico no es ninguna víctima. Pero claro, su papi es abogado, no pasa nada puede librarse facilmente. Así va el mundo.@quecomienceeljuego Desde mi punto de vista es plenamente responsable el que engaña al otro para producir el embarazo. De hecho creo que debería ser delito hacer eso.
#80 #80 megustanlosfindes dijo: @kratos18
Bueno, prueba no hace falta, porque además prueba no existe salvo la de paternidad. Como te he explicado, se atiende a la veracidad del testimonio de ella.
Y que conste @degu que yo vería bien, que siempre antes del nacimiento (o en un plazo de 30 dias desde que se tenga conocimiento del mismo) los padres pudieran firmar que renuncian a la patria potestad y que no quieren ser padres, quitándoles cualquier obligación.@megustanlosfindes eso seria lo justo, que el padre pudiera desentenderse si el quisiera (quitando si es moral o no).
#81 #81 megustanlosfindes dijo: #80 pero eso no quita, que no sabeis la cantidad de casos de padres que no pagan la pensión, y hablo de hijos criados por ellos, a los que siguen viendo, y no les dan ni un duro, y la madre no puede hacer nada. Esconden trabajos, no tienen nada a su nombre, hasta falsean las herencias que reciben de sus padres, o simulan que les han robado. Hay muchíiiisimos mas casos de esos, que de padres pagadores que lo han sido contra su voluntad.
Conozco varias chicas solteras que les han dicho a los padres que se involucren lo que quieran, porque tenerlo ha sido decisión de ella.@megustanlosfindes nadie niega que sea cierto que haya padres que no pagan aún y viendolos, también deberíamos ver porque no pagan, ya que puede ser por muchos casos y no porque el hombre es un cabrón que no quiere pagar, que por 4 capullos se pone a todos en el mismo saco.
#82 #82 megustanlosfindes dijo: #81 y el tema es cuando levantáis la voz indignados frente a esa injusticia, que afecta solo a vuestro género, os olvidáis de que la otra cara de la moneda, es infinitamente mas frecuente, y afecta directamente a las mujeres.@megustanlosfindes dices eso como si fuera un pecado quejarse cuando algo es injusto con solo con los hombres, las mujeres ya tienen sus ayudas y sus leyes para estar protegidas contra un hombre, (que sean leyes efectivas eso ya es otra cosa).
#79 #79 kratos18 dijo: #68 @megustanlosfindes Sé lo que son los indicios. Pero aunque el juez sospeche que la negativa sea para librarse, si no hay prueba alguna de que el supuesto padre podría ser el padre me parece inaceptable obligarlo a practicarse la prueba de paternidad.
#74 @degu Teóricamente en estos casos prima el interés del menor. Y me parece lógico que se defienda su derecho a la paternidad. Pero claro, esto no quita que para practicar una prueba mínimamente invasiva deba haber un fundamento.
#77 @degu Yo no me las haría aún sabiendo que es mío. Intentaría escaparme de esta situación por todos los medios dado que la loca esa me habría engañado.@kratos18 Es cierto que debe primar el menor, y por eso si el hijo fuera mío yo sí me haría cargo y le intentaría quitar el hijo a esa loca y crialo como dios manda, sino imaginate la vida que puede tener ese niño viviendo solo con una loca...
#26 #26 xdurgax dijo: #5 @coloursoul A ver me estás diciendo que al primer polvo se embarazo solo por su increíble fuerza de voluntad? y el tío que? Lo drogaron y lo violaron? por que si tuvo sexo sin protección con una desconocida por voluntad propia tampoco es para darle el nobel.@xdurgax Me remito a #25.#25 kratos18 dijo: #23 @quecomienceljuego Quizá no se tomó la pastilla del día después tras decir que lo haría.
#42 #42 quecomienceljuego dijo: #38 @kratos18 Plenamente responsable porque ella folló sola y se embarazó sola. Si ella no hubiera ido con esa intención también se habria embarazado solita o el ya tendría alguna responsabilidad? Un embarazo no se produce solo y no se acostó con su pareja, lo hizo con una desconocida sin protección y ahí están las consecuencias. Pero claro, como tiene a papi abogado, no pasa nada, se presiona a la chica se la jode un poquito y hasta la próxima vez que el nene quiera meterla sin condón y deje embarazada a alguna que no lo busque o hasta que le peguen alguna mierda, puede que ahí empiece a ser un poquito más listo.@quecomienceljuego Considerando la responsabilidad como el acto culpable de una persona hacia un resultado, por mucho que esa persona sepa que el acto provocará un resultado o puede provocarlo si otra persona no toma medidas cuando es su deber y/o se ha acordado hacerlo, no, difícilmente será responsable.
¿Acaso es responsable el obrero que sube a gran altura unos ladrillos creyendo que su empleador ha tomado las pertinentes medidas de seguridad por alguno cae cuando, efectivamente, un ladrillo se cae?
Respecto a cómo se embarazó, no, no tiene poderes. Le dijo que tomaba la píldora (siendo mentira, logicamente). Un desconocido para un teorico polvo de una noche no se va a poner a pedirte el historial ginecológico.
Yo si fuera el chaval la invitaría a comer y echaría abortivos en la comida o algo así.
#26 #26 xdurgax dijo: #5 @coloursoul A ver me estás diciendo que al primer polvo se embarazo solo por su increíble fuerza de voluntad? y el tío que? Lo drogaron y lo violaron? por que si tuvo sexo sin protección con una desconocida por voluntad propia tampoco es para darle el nobel.@xdurgax Amigo, no creerias cuantos se tragan el cuento de la píldora.
#23 #23 quecomienceljuego dijo: #5 @coloursoul No entiendo muy bien la parte de "se ha embarazado apropósito". ¿Le violó, pinchó el condón, le sacó el semen o qué? @quecomienceljuego Quizá no se tomó la pastilla del día después tras decir que lo haría.
#1 #1 paquilo dijo: Con condón no hubiera habido tal caso.
Sin más.@paquilo Se ha embarazado a propósito.
La chica está tan desequilibrada como podéis intuir, y una noche la dió una llantina de que necesitaba a alguien para vivir. Y en toda su desesperación psicópata, buscó a un pobre pringao cualquiera una noche de fiesta y se quedó preñada pensando que con el niño a cuestas el tio este se quedaría con ella. La cuestión es que uno de nuestro grupo le conoce de la carrera y resulta que es hijo de un pedazo abogado.
Tenemos todos entre 19 y 22 años, ¿Creéis que el chaval se va a quedar con un hijo a traición de una loca desconocida? Va a recurrir a su padre en cuanto ella le diga del embarazo.
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