Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#50 #50 humorblanco dijo: ``Feministas´´ apoyando a una religión machista ... no pueden ir solas ni vestirse como ellas quieran ni trabajar ... si haces algo que deshonre a la familia la matan (crímenes de sangre) , y si eres gay te matan al momento , mucho criticar que a las mujeres le llaman puta por vestirse como le dan la gana y defienden esto ... ellas no elijen ,son objetos para ellos , muy bien por Francia es un país laico y no debe debe de haber signos religiosos, y defiende a la mujer y hace que se vista como le da la gana,si vas a un país musulmán te obligan a ponerte el velo...Claro que sí, majo, comparas países autoritarios con Europa, con dos cojones.
#46 #46 amoreena dijo: Lástima que la discusión no sea porque los musulmanes quieran abrir escuelas donde no se enseñe exclusivamente el corán, u hospitales que acepten a cualquier enfermo. La religión musulmana es proselitista y tan retrógada como la católica en la Edad Media. Yo no apoyaré nunca la expansión de algo así en mi entorno. En sus países, que hagan lo que quieran. Hala, que todos los políticamente correctos me fundan a negativos!!@amoreena Es de las mejores escuelas del país:
http://www.jn.pt/nacional/dossiers/ranking-das-escolas-secundarias/ranking-2009/interior/colegio-islamico-no-topo-do-ranking-1388708.html
http://www.rtp.pt/noticias/pais/escola-islamica-de-palmela-tem-turmas-mistas-e-ensino-religioso-facultativo_v769785
Los musulmanes llevan siglos viviendo en Portugal y nunca han molestado a nadie ni han impuesto nada. De hecho, sólo se empezó a hablar de ellos cuando fue lo del Charlie Hebdo.
#50 #50 humorblanco dijo: ``Feministas´´ apoyando a una religión machista ... no pueden ir solas ni vestirse como ellas quieran ni trabajar ... si haces algo que deshonre a la familia la matan (crímenes de sangre) , y si eres gay te matan al momento , mucho criticar que a las mujeres le llaman puta por vestirse como le dan la gana y defienden esto ... ellas no elijen ,son objetos para ellos , muy bien por Francia es un país laico y no debe debe de haber signos religiosos, y defiende a la mujer y hace que se vista como le da la gana,si vas a un país musulmán te obligan a ponerte el velo...@humorblanco Mucho defender a las musulmanas, pero cuando una mujer es violada en tu país, le echas la culpa al ayuntamiento y a lo que llevaba vestido.
#52 #52 twoinarow dijo: #46 @amoreena Es de las mejores escuelas del país:
http://www.jn.pt/nacional/dossiers/ranking-das-escolas-secundarias/ranking-2009/interior/colegio-islamico-no-topo-do-ranking-1388708.html
http://www.rtp.pt/noticias/pais/escola-islamica-de-palmela-tem-turmas-mistas-e-ensino-religioso-facultativo_v769785
Los musulmanes llevan siglos viviendo en Portugal y nunca han molestado a nadie ni han impuesto nada. De hecho, sólo se empezó a hablar de ellos cuando fue lo del Charlie Hebdo.@twoinarow mira a holanda donde hay guetos
#53 #53 twoinarow dijo: #50 @humorblanco Mucho defender a las musulmanas, pero cuando una mujer es violada en tu país, le echas la culpa al ayuntamiento y a lo que llevaba vestido. @twoinarow vale te gustan las religiones que esclavizan y usan a las mujeres como objetos
#51 #51 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 Claro que sí, majo, comparas países autoritarios con Europa, con dos cojones.@IllegitimisNilCarborundum Libertad: dejar que una persona se vista como le de la gana , habrá algunas que es por su elección y otras muchas esclavizadas a llevarlo...
http://www.viralizalo.com/curiosidades/22164-encuesta-opiniones-sobre-feminismo-moderno
#54 #54 humorblanco dijo: #52 @twoinarow mira a holanda donde hay guetos
#53 @twoinarow vale te gustan las religiones que esclavizan y usan a las mujeres como objetos
#51 @IllegitimisNilCarborundum Libertad: dejar que una persona se vista como le de la gana , habrá algunas que es por su elección y otras muchas esclavizadas a llevarlo...En Occidente, la inmensa mayoría lo hace porque le sale del papo. Por cierto, el Islam, a diferencia de las demás religiones abrahámicas, considera a las mujeres iguales a nivel espiritual, así que lo de "religiones que esclavizan y usan a las mueres como objetos", te lo reservas para el cristianismo y el judaísmo.
#54 #54 humorblanco dijo: #52 @twoinarow mira a holanda donde hay guetos
#53 @twoinarow vale te gustan las religiones que esclavizan y usan a las mujeres como objetos
#51 @IllegitimisNilCarborundum Libertad: dejar que una persona se vista como le de la gana , habrá algunas que es por su elección y otras muchas esclavizadas a llevarlo...@humorblanco Tú te sacas las conclusiones del nabo, ¿no? Y que sepas que tu cultura también usa a las mujeres como objetos y no veo que eso te preocupe. Un poco hipócrita, ¿no?
¿Sabes qué pasa en Portugal? Que los musulmanes están perfectamente integrados, mira tú por dónde.
http://www.viralizalo.com/estilodevida/21964-heterosexualidad-y-homosexualidad
#55 #55 rodionromanovitchraskolnikov dijo: http://www.viralizalo.com/curiosidades/22164-encuesta-opiniones-sobre-feminismo-modernoLa pregunta de la menstruación es la puta hostia, es sangre, ¿si no te da asco la idealizas? Anda qué...
#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 En Occidente, la inmensa mayoría lo hace porque le sale del papo. Por cierto, el Islam, a diferencia de las demás religiones abrahámicas, considera a las mujeres iguales a nivel espiritual, así que lo de "religiones que esclavizan y usan a las mueres como objetos", te lo reservas para el cristianismo y el judaísmo.@IllegitimisNilCarborundum lo que hay que leer que tratan igual a las mujeres que a los hombres en el islam jajaja , sigue soñando en tu mundo...
#59 #59 IllegitimisNilCarborundum dijo: #55 La pregunta de la menstruación es la puta hostia, es sangre, ¿si no te da asco la idealizas? Anda qué...Y lo de "liderar" la lucha,, una muestra de necesidad de atención impresionante.
#60 #60 humorblanco dijo: #56 @IllegitimisNilCarborundum lo que hay que leer que tratan igual a las mujeres que a los hombres en el islam jajaja , sigue soñando en tu mundo...Léete el Coran, majo. Yo antes de hablar, me informo, ¿puedes decir lo mismo?
#57 #57 twoinarow dijo: #54 @humorblanco Tú te sacas las conclusiones del nabo, ¿no? Y que sepas que tu cultura también usa a las mujeres como objetos y no veo que eso te preocupe. Un poco hipócrita, ¿no?
¿Sabes qué pasa en Portugal? Que los musulmanes están perfectamente integrados, mira tú por dónde.@twoinarow eso lo sacas de tu mente porque tengo amigos portugueses y holandeses ...
#59 #59 IllegitimisNilCarborundum dijo: #55 La pregunta de la menstruación es la puta hostia, es sangre, ¿si no te da asco la idealizas? Anda qué...@IllegitimisNilCarborundum Yo he puesto que la idealizaba. En que tenga dinero suficiente para ello, haré una fuente con ese mejunje en mi mansión.
#63 #63 humorblanco dijo: #57 @twoinarow eso lo sacas de tu mente porque tengo amigos portugueses y holandeses ...Ella es portuguesa, tolai.
#63 #63 humorblanco dijo: #57 @twoinarow eso lo sacas de tu mente porque tengo amigos portugueses y holandeses ...@humorblanco A mí me la sopla que tengas amigos portugueses. Eso no te da la razón ni es un argumento válido, así que a pastar.
#63 #63 humorblanco dijo: #57 @twoinarow eso lo sacas de tu mente porque tengo amigos portugueses y holandeses ...@humorblanco Venga, a informarte, payaso:
http://www.jn.pt/mundo/dossiers/dez-anos-depois-do-11-de-setembro/interior/portugal-islamico-uma-comunidade-sem-sobressaltos-1985817.html
https://www.publico.pt/sociedade/noticia/sao-portugueses-sao-muculmanos-1685260
http://www.rtp.pt/noticias/pais/muculmanos-de-segunda-geracao-estao-integrados-em-portugal_v802101
http://www.jn.pt/mundo/dossiers/dez-anos-depois-do-11-de-setembro/interior/portugal-islamico-uma-comunidade-sem-sobressaltos-1985817.html
http://rr.sapo.pt/noticia/39861/abdoul_vakil_reconhece_que_ha_alguns_imas_que_sao_muito_fanaticos
#49 #49 IllegitimisNilCarborundum dijo: #48 Que sea tu opinión no te da carta blanca para juzgar a otras personas por un papel no mayoritario, que corresponde a radicales. Estás diciendo que las obligan como si fuera una generalidad. Es horroroso que unos radicales, minoritarios en países autoritarios y dictatoriales las obliguen, pero no es mejor que desde aquí juzguemos a todos por igual, estigmatizándolos por hacer lo que quieran con su vida.
Estamos en Occidente, la mayoría de los musulmanes son nuestros vecinos, conviven con nuestras reglas, que ya son suyas también; llevar pañuelo no es obligatorio, ni tan siquiera lo afirma el Coran, es una elección.es que yo pienso, que las que llevan el pañuelo y el burka no lo hacen por eleccion propia, sino por la cabeza comida por una religion (que como todas) es perjudicial y adoctrina, vamos, pensar que lo hacen porque le sale del papo como dices me parece muy inocente. Les sale del papo porque desde pequeñas les lavan el cerebro, que a mi eso nunca se me ha ocurrido.
Y si desde los colegios y gobiernos no manifestamos lo perjudicial que es, lo estamos aceptando y normalizando, y al final legitimando. Se debe luchar contra esas vestimentas, aunque en mi opinion no desde la prohibición, sino con campañas de igualdad y sin miedo a ofender a musulmanes, decir que el velo y el burka son malos, y punto.
#68 #68 megustanlosfindes dijo: #49 es que yo pienso, que las que llevan el pañuelo y el burka no lo hacen por eleccion propia, sino por la cabeza comida por una religion (que como todas) es perjudicial y adoctrina, vamos, pensar que lo hacen porque le sale del papo como dices me parece muy inocente. Les sale del papo porque desde pequeñas les lavan el cerebro, que a mi eso nunca se me ha ocurrido.
Y si desde los colegios y gobiernos no manifestamos lo perjudicial que es, lo estamos aceptando y normalizando, y al final legitimando. Se debe luchar contra esas vestimentas, aunque en mi opinion no desde la prohibición, sino con campañas de igualdad y sin miedo a ofender a musulmanes, decir que el velo y el burka son malos, y punto.
¿Muy inocente pensar que una mujer, dentro de la educación que le han dado, decide poner un pañuelo o no? Mae mía, pensar que deciden por sí mismas... Espero que te leas, porque no tiene desperdicio.
No creo que te alarmes cuando la gran mayoría de las familias de este país educan a sus hijos en el catolicismo, y ellos deciden practicarlo, no hacerlo o apostatar.
#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 En Occidente, la inmensa mayoría lo hace porque le sale del papo. Por cierto, el Islam, a diferencia de las demás religiones abrahámicas, considera a las mujeres iguales a nivel espiritual, así que lo de "religiones que esclavizan y usan a las mueres como objetos", te lo reservas para el cristianismo y el judaísmo.y una cosas es la vision espiritual de una religion, y otra la realidad en la que se traduce, que para mi es lo unico que importa, ya que el coran y la biblia los considero cuentos para niños, que los hombres de cada momento histórico han utilizado según le convenia. Defender lo bonito o feo de esos cuentos es para mi irrelevante, ya que la realidad es que los musulmanes varones mandan y las mujeres musulmanas obedecen.
Y la realidad del catolicismo, es que la mayoría de los católicos se pasan lo que dice la biblia por el forro.
#68 #68 megustanlosfindes dijo: #49 es que yo pienso, que las que llevan el pañuelo y el burka no lo hacen por eleccion propia, sino por la cabeza comida por una religion (que como todas) es perjudicial y adoctrina, vamos, pensar que lo hacen porque le sale del papo como dices me parece muy inocente. Les sale del papo porque desde pequeñas les lavan el cerebro, que a mi eso nunca se me ha ocurrido.
Y si desde los colegios y gobiernos no manifestamos lo perjudicial que es, lo estamos aceptando y normalizando, y al final legitimando. Se debe luchar contra esas vestimentas, aunque en mi opinion no desde la prohibición, sino con campañas de igualdad y sin miedo a ofender a musulmanes, decir que el velo y el burka son malos, y punto.
El velo y el burka no son malos. Para ellas en muchos de esos países son objetos que las han empoderado, que las han permitido ser ciudadanas, y es una vergüenza que nosotros desde Occidente, y sin conocimiento de sus razones, nos atrevamos desde la más profunda de las ignorancias a criticarlo cuando lo deciden ellas. Te repito, lee un poco de feminismo post-colonial.
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 ¿Muy inocente pensar que una mujer, dentro de la educación que le han dado, decide poner un pañuelo o no? Mae mía, pensar que deciden por sí mismas... Espero que te leas, porque no tiene desperdicio.
No creo que te alarmes cuando la gran mayoría de las familias de este país educan a sus hijos en el catolicismo, y ellos deciden practicarlo, no hacerlo o apostatar.deciden por si mismas despues de que les laven el coco, no, no creo que tengan tanta libertad de pensamiento, creo que estan adoctrinadas.
Sabes que "educar en el catolicismo" aqui es mucho menos estricto, no seguimos ni la mitad de las cosas, yo por ejemplo me convertí en atea, cuantos musulmanes reniegan de sus creencias??
Y catolicos?? Muchos mas.
#70 #70 megustanlosfindes dijo: #56 y una cosas es la vision espiritual de una religion, y otra la realidad en la que se traduce, que para mi es lo unico que importa, ya que el coran y la biblia los considero cuentos para niños, que los hombres de cada momento histórico han utilizado según le convenia. Defender lo bonito o feo de esos cuentos es para mi irrelevante, ya que la realidad es que los musulmanes varones mandan y las mujeres musulmanas obedecen.
Y la realidad del catolicismo, es que la mayoría de los católicos se pasan lo que dice la biblia por el forro.Repito, madre mía.
Soy atea, no me tienes que convencer que una religión no es todo bondad, te digo que el libro común en todas las remificaciones de esa religión trata a las mujeres como creyentes iguales a los hombres. Dudo que puedas comparar las libertades de un país como España, y otro como Ucrania, y ambos son Cristianos.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 El velo y el burka no son malos. Para ellas en muchos de esos países son objetos que las han empoderado, que las han permitido ser ciudadanas, y es una vergüenza que nosotros desde Occidente, y sin conocimiento de sus razones, nos atrevamos desde la más profunda de las ignorancias a criticarlo cuando lo deciden ellas. Te repito, lee un poco de feminismo post-colonial.pero aqui no necesitan el velo para nada, nadie las va a violar por la calle, para las nuevas generaciones no le veo el feminismo, y desde luego no creo que sea su motivo, sino mas bien no ofender a nadie en la familia, que toda mi familia politica es musulmana, y la unica que no lo lleva (porque vive en Holanda) la ponen a parir todos los demas. Asi que eso de que lo hagan por ellas mismas no lo he visto.
#72 #72 megustanlosfindes dijo: #69 deciden por si mismas despues de que les laven el coco, no, no creo que tengan tanta libertad de pensamiento, creo que estan adoctrinadas.
Sabes que "educar en el catolicismo" aqui es mucho menos estricto, no seguimos ni la mitad de las cosas, yo por ejemplo me convertí en atea, cuantos musulmanes reniegan de sus creencias??
Y catolicos?? Muchos mas.¿Tú tienes libertad de pensamiento? Te has criado en una sociedad cristiana.
Muchos, y muchos que practican sus creencias laxamente, como cualquier hijo de vecino, te repito, tus generalizaciones sin conocimiento alguno son muy peligrosas. Estás criminalizando una religión que no conoces.
#75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 ¿Tú tienes libertad de pensamiento? Te has criado en una sociedad cristiana.
Muchos, y muchos que practican sus creencias laxamente, como cualquier hijo de vecino, te repito, tus generalizaciones sin conocimiento alguno son muy peligrosas. Estás criminalizando una religión que no conoces.criminalizo todas las religiones, pero me parecen peor las mas radicales, porque perjudican mas a la gente.
Tengo libertad hasta un punto claro, pero mas que ellas.
#74 #74 megustanlosfindes dijo: #71 pero aqui no necesitan el velo para nada, nadie las va a violar por la calle, para las nuevas generaciones no le veo el feminismo, y desde luego no creo que sea su motivo, sino mas bien no ofender a nadie en la familia, que toda mi familia politica es musulmana, y la unica que no lo lleva (porque vive en Holanda) la ponen a parir todos los demas. Asi que eso de que lo hagan por ellas mismas no lo he visto.La razón de llevar velo no es porque las vayan a violar, es por tradición, es por defender sus rasgos que dicen de dónde son, ¿por qué quieres quitarles eso? Que vivan aquí, que también compartan tu cultura, no hace que tengan que olvidar de donde vienen. ¿Si no enseñan carne, según tú, no son libres?
#76 #76 megustanlosfindes dijo: #75 criminalizo todas las religiones, pero me parecen peor las mas radicales, porque perjudican mas a la gente.
Tengo libertad hasta un punto claro, pero mas que ellas.Porque tú lo dices, porque en un país laico o aconfesional, las musulmanas tienen las mismas libertades que tú.
#9 #9 tresveinticuatro dijo: Aparte de este caso concreto, si vas a un país tienes que adaptarte a su cultura. Puedes hacer aportaciones culturales, claro, pero siempre que no vayan en contra del país que te recibe. Así que de la misma manera que yo no puedo ir en minifalda en su país ellos no pueden llevar burkini en el mío. Si no les conviene que se muden a un país donde puedan seguir sus costumbres.@tresveinticuatro O sea que porque en su país tienen unas leyes de mierda que atentan contra tus derechos, en tu país deben ejercer las mismas leyes de mierda pero en su contra? joder que bonito, en vez de tratar de igualarnos a más nos queremos igualar a menos. Y las únicas que salen jodidas son las pobres tías que ni se pueden quitar las burkas y ahora tampoco pueden ir a la playa.
#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #76 Porque tú lo dices, porque en un país laico o aconfesional, las musulmanas tienen las mismas libertades que tú.como te he dicho, en la familia que conozco las jugan sino se tapan, asi que con ese condicionamiento les veo menos libertad de PENSAMIENTO que yo.
#80 #80 megustanlosfindes dijo: #78 como te he dicho, en la familia que conozco las jugan sino se tapan, asi que con ese condicionamiento les veo menos libertad de PENSAMIENTO que yo.Una familia por miles, ¿ese es tu referente? Mi familia ha pasado tres generaciones en un país de mayoría musulmana por ser exiliada política, y nadie ha obligado a una mujer de mi familia a ponerse un pañuelo, aún casándose con musulmanes.
#68 #68 megustanlosfindes dijo: #49 es que yo pienso, que las que llevan el pañuelo y el burka no lo hacen por eleccion propia, sino por la cabeza comida por una religion (que como todas) es perjudicial y adoctrina, vamos, pensar que lo hacen porque le sale del papo como dices me parece muy inocente. Les sale del papo porque desde pequeñas les lavan el cerebro, que a mi eso nunca se me ha ocurrido.
Y si desde los colegios y gobiernos no manifestamos lo perjudicial que es, lo estamos aceptando y normalizando, y al final legitimando. Se debe luchar contra esas vestimentas, aunque en mi opinion no desde la prohibición, sino con campañas de igualdad y sin miedo a ofender a musulmanes, decir que el velo y el burka son malos, y punto.
@megustanlosfindes Pues en muchas partes del mundo a los hombres y mujeres los adoctrinan con que hay que taparse los genitales y a las mujeres no les dejan enseñar los pezones y yo no veo a ninguna sociedad de nudistas querer venir a decirnos que hay que taparnos y que hay que destaparnos.
#82 #82 xdurgax dijo: #68 @megustanlosfindes Pues en muchas partes del mundo a los hombres y mujeres los adoctrinan con que hay que taparse los genitales y a las mujeres no les dejan enseñar los pezones y yo no veo a ninguna sociedad de nudistas querer venir a decirnos que hay que taparnos y que hay que destaparnos.jaja vale, pero nos tapamos todos, hombres y mujeres, los genitales.
A mi lo que me parece mal es tapar a mujeres por completo y los hombres que puedan ir como quieran.
#81 #81 IllegitimisNilCarborundum dijo: #80 Una familia por miles, ¿ese es tu referente? Mi familia ha pasado tres generaciones en un país de mayoría musulmana por ser exiliada política, y nadie ha obligado a una mujer de mi familia a ponerse un pañuelo, aún casándose con musulmanes.porque no es obligar, es condicionar desde pequeñas. Y vosotros ya teniais vuestras idead. Si te hubieran adoptado y no tuvieras contacto con tus padres, seguramente llevarias el velo.
#83 #83 megustanlosfindes dijo: #82 jaja vale, pero nos tapamos todos, hombres y mujeres, los genitales.
A mi lo que me parece mal es tapar a mujeres por completo y los hombres que puedan ir como quieran.A la mayoría de las mujeres musulmanas no se las tapa, se visten ellas solitas.
#84 #84 megustanlosfindes dijo: #81 porque no es obligar, es condicionar desde pequeñas. Y vosotros ya teniais vuestras idead. Si te hubieran adoptado y no tuvieras contacto con tus padres, seguramente llevarias el velo.Te repito, el velo no es algo obligatorio en el islam, se recomienda. Yo he estado en colegios con minorías étnicas y de las cientos de chicas musulmanas que han pasado por ahí, solo dos decidieron llevar pañuelo, y sus familias no tuvieron nada que ver, sus hermanas no lo llevaban.
Que por una familia generalices, es increíble.
#86 #86 IllegitimisNilCarborundum dijo: #84 Te repito, el velo no es algo obligatorio en el islam, se recomienda. Yo he estado en colegios con minorías étnicas y de las cientos de chicas musulmanas que han pasado por ahí, solo dos decidieron llevar pañuelo, y sus familias no tuvieron nada que ver, sus hermanas no lo llevaban.
Que por una familia generalices, es increíble.mira en ceuta lo llevan todas, que he estado alli muchas veces, y como te digo, tu diras que es por voluntad propia, y no tiene nada que ver la familia ni la religion?
#86 #86 IllegitimisNilCarborundum dijo: #84 Te repito, el velo no es algo obligatorio en el islam, se recomienda. Yo he estado en colegios con minorías étnicas y de las cientos de chicas musulmanas que han pasado por ahí, solo dos decidieron llevar pañuelo, y sus familias no tuvieron nada que ver, sus hermanas no lo llevaban.
Que por una familia generalices, es increíble.Estáis llegando a un grado de absurdo impresionante. ¿Por qué las chicas negras se peinan la mayoría al estilo afro? PORQUE ES PARTE DE SU CULTURA, REIVINDICAN SUS RAÍCES, ¿las vais a obligar a peinarse como vosotras porque las obligan a peinarse así? Venga, no me jodáis.
#87 #87 megustanlosfindes dijo: #86 mira en ceuta lo llevan todas, que he estado alli muchas veces, y como te digo, tu diras que es por voluntad propia, y no tiene nada que ver la familia ni la religion?Todas, ajá.
Te repito, habrá pocas familias que presionen a sus hijas, al igual que hay familias cristianas que no dejan a salir a sus hijas con pantalones cortos o descotadas, y no te alarmas; pero de ahí, a decir que a TODAS las adoctrinan, que a TODAS las obligan, es de risa.
#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #86 Estáis llegando a un grado de absurdo impresionante. ¿Por qué las chicas negras se peinan la mayoría al estilo afro? PORQUE ES PARTE DE SU CULTURA, REIVINDICAN SUS RAÍCES, ¿las vais a obligar a peinarse como vosotras porque las obligan a peinarse así? Venga, no me jodáis.los toros tambien son tradicion, pero bien que los criticamos por que sufren los animales.
Para mi el velo y el burka legitiman la desigualdad, que la mujer tenga que taparse y el hombre no lo veo grotesco, por lo que no creo que sea una tradicion a respetar, como el pelo afro como dices.
#90 #90 megustanlosfindes dijo: #88 los toros tambien son tradicion, pero bien que los criticamos por que sufren los animales.
Para mi el velo y el burka legitiman la desigualdad, que la mujer tenga que taparse y el hombre no lo veo grotesco, por lo que no creo que sea una tradicion a respetar, como el pelo afro como dices.¿Estás comparando la tortura con una ELECCIÓN PERSONAL? Si no lo quieres para ti, no lo hagas, no le hacen daño a nadie. No tienen que enseñar el culo para demostrarte nada. Esto es España, habrás visto tres niqab o burkas en tu vida, habrás visto hiyab, hablemos con propiedad.
#89 #89 IllegitimisNilCarborundum dijo: #87 Todas, ajá.
Te repito, habrá pocas familias que presionen a sus hijas, al igual que hay familias cristianas que no dejan a salir a sus hijas con pantalones cortos o descotadas, y no te alarmas; pero de ahí, a decir que a TODAS las adoctrinan, que a TODAS las obligan, es de risa.no digo que a todas las obliguen, digo que las condicionan.
#92 #92 megustanlosfindes dijo: #89 no digo que a todas las obliguen, digo que las condicionan.Como cualquier familia condiciona en sus ideales a su descendencia, pero les estás negando la capacidad de decidir por sí mismas como si no fueran capaces.
#93 #93 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 Como cualquier familia condiciona en sus ideales a su descendencia, pero les estás negando la capacidad de decidir por sí mismas como si no fueran capaces.yo no les he negado nada que no digo que haya que prohibirlos.
Pero en mi opinion, estan condicionadas negativamente en ese aspecto por sus raices como dices, y ya que viven en un país ajeno a todo eso, no les viene mal la perspectiva nuestra de que somos iguales en todo.
Vamos condicionar nosotros también, en la medida de lo posible, aunque prefiero llamarle concienciar.
#91 #91 IllegitimisNilCarborundum dijo: #90 ¿Estás comparando la tortura con una ELECCIÓN PERSONAL? Si no lo quieres para ti, no lo hagas, no le hacen daño a nadie. No tienen que enseñar el culo para demostrarte nada. Esto es España, habrás visto tres niqab o burkas en tu vida, habrás visto hiyab, hablemos con propiedad.comparo la tortura a un animal con el mensaje al mundo de que las mujeres deben taparse y los hombres no.
Hablo del velo, no del derecho a elegir, eso no lo he cuestionado.
#94 #94 megustanlosfindes dijo: #93 yo no les he negado nada que no digo que haya que prohibirlos.
Pero en mi opinion, estan condicionadas negativamente en ese aspecto por sus raices como dices, y ya que viven en un país ajeno a todo eso, no les viene mal la perspectiva nuestra de que somos iguales en todo.
Vamos condicionar nosotros también, en la medida de lo posible, aunque prefiero llamarle concienciar.No, dices que tenemos que decir que son malos, para estigmatizarlas más, mucho mejor, eh...
Que vivan en otro país, ¿hace que tengan que olvidar de dónde vienen? Vuelvo al ejemplo de los negros, ¿tienen que peinarse como los blancos por vivir en países de mayoría blanca? Se peinan como un signo de su cultura, como un signo de distinción, son afro-americanos, son afro-españoles, no olvidan sus orígenes. Das por hecho que sus orígenes son peores que nosotros, no te puedes imaginar lo imperialista que es eso, te recuerdo a Azerbayan, que es un país laico de mayoría musulmana; te recuerdo que en Siria, las mujeres eran ciudadanas iguales antes de la guerra...
#95 #95 megustanlosfindes dijo: #91 comparo la tortura a un animal con el mensaje al mundo de que las mujeres deben taparse y los hombres no.
Hablo del velo, no del derecho a elegir, eso no lo he cuestionado.Y dale, las mujeres NO DEBEN TAPARSE, ES SU ELECCIÓN, ¿si fueran con el chichi al aire te sentirías más cómoda? ¿Las verías más liberadas?
#97 #97 IllegitimisNilCarborundum dijo: #95 Y dale, las mujeres NO DEBEN TAPARSE, ES SU ELECCIÓN, ¿si fueran con el chichi al aire te sentirías más cómoda? ¿Las verías más liberadas?mira todo se reduce a si consideras machista levar el velo, porque si la respuesta es sí, deja de compararlo con peinados, es una tradición que debería extinguirse.
Si la respuesta es no, el debate es otro.
#98 #98 megustanlosfindes dijo: #97 mira todo se reduce a si consideras machista levar el velo, porque si la respuesta es sí, deja de compararlo con peinados, es una tradición que debería extinguirse.
Si la respuesta es no, el debate es otro.Considero machista que no puedas entender que ellas también pueden quererlo, gracias a ello han conseguido ser ciudadanas, tener derechos. Es un símbolo de su fuerza tanto como cualquier otro nuestro.
Ni ir más tapada ni ir más descubierta es machista, siempre y cuando lo elijan ellas con libertad, una libertad que existe por su espíritu crítico, no por la educación de tal o cual.
#99 #99 IllegitimisNilCarborundum dijo: #98 Considero machista que no puedas entender que ellas también pueden quererlo, gracias a ello han conseguido ser ciudadanas, tener derechos. Es un símbolo de su fuerza tanto como cualquier otro nuestro.
Ni ir más tapada ni ir más descubierta es machista, siempre y cuando lo elijan ellas con libertad, una libertad que existe por su espíritu crítico, no por la educación de tal o cual.que yo no pueda entender eso no tiene nada que ver con el machismo.
Ahora resulta que el velo es para ellas algo feminista, y el burka también, porque las convierte en ciudadanas, y por eso lo llevan, aunque los machistad mas radicales estén de acuerdo en que cuanto mas tapadas mejor.
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