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#100 #100 twoinarow dijo: #99 Y luego dicen que la cultura de la violación no existe. Yo lo flipo con esta gente.
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#101 #101 IllegitimisNilCarborundum dijo: #100 Yo lo flipo con esta gente.Por cierto, mira este TQD: www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/1089923/
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#107 #107 elincreiblecalcetin dijo: He mirado más o menos por encima la discusión que ha habido, entonces me ha surgido una duda por si alguien puede aclarármelo: Si un tío y una tía han bebido y están borrachos y acaban follando, ¿en esa situación sería violación o no porque el tío es no es "realmente consciente" de la situación mierdosa en la que está la tía y por ello no sea aprovecha de ella como tal?el tío no es*
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#109 #109 IllegitimisNilCarborundum dijo: #107 Si ambos son inconscientes, ninguno se está aprovechando del otro.
Estamos hablando de casos donde la chica está tan pedo como para no saber qué hace, y que se aprovechan de ello.Ah vale, o sea que caso extremo donde ella casi ni sabe donde está, supongo.
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PS: el que quiera entender mi punto de vista o saber por que pienso así, que me deje un MP y se lo explico y si me informa de por que estoy equivocada mejor que mejor.
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#112 #112 ispo dijo: El mundo es injusto y una mierda. Se debe cambiar obciente pero rechazando una parte de la realidad no se va a encontrar la.solución.
Cuando esta borracho corres en riesgo a que te roben, te manoseen y te atraquen. Y no esta bien ni es normal pero es lo que pasa y negándolo no se va a cambiar nada.
En este caso la culpa es de los dos. Mas del Jose este porque bueno, lo que hace no tiene nombre.
Educacion, pars todos es lo que hace falta. Rechazar que mujeres violadas que es lo que se habla, son las culpables no es negar la realidad. No son culpables, no es su culpa encontrarse con un cerdo como ese. Son personas, y por hacer equis no merecen una agresión.
¿Estás comparando un robo con una agresión sexual? Encantador, sin duda. Educación es lo que te falta a ti, eso no se duda.
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#121 #121 ispo dijo: Además, que estamos hablando de crías de 13 años, a donde van "divirtiéndose" por esos lares borrachas como cubas y yendo con gente de esa edad? O son mayores solo para beber pero no para hacer lo correctl. Y del imbécil que se aprovecha de ella mas de lo mismo
Que ellas tengan parte de la culpa no significa que el no tenga culpa. Y solo estoy putamente hablando de este caso . el resto de casos son diferentes.
Y no, no he comparado, he puesto dos putos ejemplos.
Además, son menores que no deberían estar en esas situaciones, y no digo que merezcan eso, digo que corren el riesgo de sufrir x precisamente por que el mundo esta llenado de cerd@s imbéciles.
Sacais las cosas de contexto para llevarlo a vuestro campo.
Claro, y porque en tu opinión no deberían emborracharse, es más su culpa aún. Pues nada, exculpamos al otro y la metemos a ella en la cárcel.
Ella es una víctima, no tiene ninguna culpa de lo que haga el otro. Pero eh, si no te saltan las alarmas coincidiendo con el porreta y eko, tienes un porvenir fantástico. Pero procura no divertirte demasiado, ni que un día te siente mal la bebida, o se te sube demasiado, porque ese día, acuérdate, es culpa tuya. Y no te lo digo yo, te lo dices tú.
#119 #119 ispo dijo: #117 me dais rabia, en serio. No entiendas cosas que no he dicho joder.
He dicho y claramente que cuando te emborrachas corres el riesgo de que te pueda pasar x porqie el mundo es una mierda. Y asumes las consecuencias de tus actos. No estoy exculpando al gilipollas que se aprovecha de una situación y reitero que no lo llamo violación porque en este caso en ningún momento dice el twf que se nieguen a nada. Y si asi fuera se opondria, como bien dices, la borrachera se pasa y eres consciente de lo que pasa y lo rechazas pero sino haces nada es que quieres y das el consentimiento al acto sexual.
Lamentablemente, las personas no son tan lógicas, sobre todo cuando están bajo los efectos del alcohol. Así que el hecho de que no se resista no significa que realmente quiera. Por ejemplo, imagínate alguien muy borracho que tiene calor y esta en medio de la calle, entonces se quita la ropa y va desnudo el resto del tiempo... el si, quería dejar de tener calor, pero de haber estado consciente de lo que ello implicaba, dudo mucho que hubiera querido hacerlo. Lo mismo en estos casos. Y la borrachera pasa, pero no tan rápido.
La gente no asume la consecuencias de sus actos antes de hacerlo, so lo hacen, y luego lamentablemente descubren las consecuencias. Así es el mundo que vivimos. esas personas son imprudentes, pero hasta ahí llega su culpa.
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#125 #125 IllegitimisNilCarborundum dijo: #122 ¿Si están desmayadas no es violación? ¿Si están drogadas no es una violación? No me vas a hacer ver ninguna diferencia cuando estás minusvalorando una agresión sexual.
Adelante si gustas, pero no me pienso cortar un pelo.eso es violacion, pero hablabla del caso este en concreto. Que no lo específica.
no no, no te cortes, mientras no me ataques personalmente xD
Eso so, después de exámenes.
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#131 #131 ispo dijo: #128 @nopuedesesconderte E n ningún momento lo has especificad en el TQD no me eches la culpa de no saber cosas que no se han dicho. La diferencia es que cuando haces algo, y más con esa edad debes responsabilizarte de lo que pueda ocurrir porque hay una cosa que se llama riesgo. Y cuando te embrrachas corres el riesgo de que te pueda ocurra cualquier mierda.
Eres responsable de tu estado y por tanto de las consecuencias que so pueda acarrear. No llengas a entender que otra persona que seguramete no te conozca de nada no te debe nada. No todos los seres tienen moral y empatía y qué novedad, hay aprovechados. Violar, es mantener una relación sexual en contra de la otra persona, cuando estas borracho, la persona no llega a oponerse. +Se ha dicho en los.comentarios, esos que decías haberte leído.
Cuando te.emborracharse eres responsable de tus consecuencias como la resaca, no de una violación.
RAE. Violación: "Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento".
¿Decías?
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#133 #133 ispo dijo: #132 @ispo NO DIGO QUE LA VIACION SEA UNA CONSECUENCIA, digo que cuando te emborrachas al punto de perder la consciencia y no ser cnsciente de lo que te ocurre, tienes la responsabilidad, parte de la responsabilidad de lo que te pueda ocurrir. Tanto si te roban como si se aprovechan de ti. Joder, asumir las consecuencias de tus actos, la peña no se va a ocupar de ti. Ademas, qué hacen esas pavas con esas edad "divertiéndose" así? O me vas a decir que es normal? Y que lo padres no tienen parte de la culpa de lo que les ha ocurrido? La edad de ellas es otro tema que no viene al caso, ellas no son culpables de los actos de otros. No son responsables.
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#139 #139 nopuedesesconderte dijo: #131 @ispo Esas cosas se han dicho por casi todos los comentarios, de echo no se lo he repetido más veces al otro porque no he podido. Asi que solo es violacion si te opones, vale. Si un tio se f0lla a una chica que tenga problemas mentales no es violacion si no se resiste, muy bien. Y repito una vez más, si en ese caso eres responsable de la falta de moral y empatia de otra persona, si sales a la calle con falda, sales de noche o simplemente eres chica y sales a la calle y te violan, tambien es culpa tuya porque sabes muy bien que en el mundo en el que vivimos es algo que puede pasar y aun así te arriesgas, no?? Contestame.No no, no je dicho que seas responsable de la fta de moralidad y gilipollez del resto, sino responsable de las consecuencias de tus actos.
Y no, no tienes la culpa. Pero si voy con esa ropa por una zona que se que no es segura, si que sera culpa mía porque he arriesgado algo. Es una situación machista si, pero no por eso deja de ser real.
#140 #140 nopuedesesconderte dijo: #132 @ispo Claro, por eso no se dice nada cuando hay hijos de puta que mantienen relaciones sexuales con personas que no tienen plena consciencia de sus actos por alguna enfermedad o por la edad.
Y mira Illegitimis ya te ha dado la definicion de violacion y sorpresa, eso no excluye a las personas que se encuentran mal por haber bebido. Si no eres consciente de tus actos o de lo que pasa y te follan es violacion, pero tú sigue comparando a los hombres con animales y la violacion con una consecuencia de beber alcohol (el cáncer de hígado).
Y ponerme un ejemplo para explicar algo es comparar ese algo con otra cosa para ver si lo pillo.no se como decirlo, no es una consecuencia, es un riesgo que corres. Es un riesgo que corres porque eres consciente de las cosas que te pueden pasar. Al igual que tep ueden secuestrar.
#135 #135 IllegitimisNilCarborundum dijo: #131 Se ha dicho en los.comentarios, esos que decías haberte leído.
Cuando te.emborracharse eres responsable de tus consecuencias como la resaca, no de una violación.
RAE. Violación: "Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento".
¿Decías?
pues me acabas de abrir los ojos. En mi vida, y no miento, lo he oído así. Admito mi error entonces.
#141 #141 nopuedesesconderte dijo: #133 @ispo Mismo argumento del otro, claro que hacen unas crias bebiendo, deberian estar en una fiesta de pijamas a salvo de los depravados del mundo, yaa. Y si le pasa a alguien más mayor?? Si por alguna casualidad bebes poco pero te sienta mal y acabas mareado y por los suelos, tambien es culpa tuya??por eso mismo he dijo que hay que tratar cada caso de forma aislada. Aún así, siendo mayor ofreciendo mayor resistencia es mas difícil que te ocurra un suceso así. En el caso de que sea una reacción, esta exenta de toda culpa. Obviamente.
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#148 #148 IllegitimisNilCarborundum dijo: #146 Ella no ha dado a entender nada, lo dijo desde el primer momento que comentó. Tú llegaste diciendo que habías leído los comentarios, si no lo has hecho, ni sé por qué dices esa estupidez, ni por qué te metes en un debate.
#146 ¿Volvemos a que es su culpa? Claro, una persona que acaban de violar, que la acaban de degradar y cosificar, tú vas y le echas la bronca. Increíble.@IllegitimisNilCarborundum creo que se sobreentiende que lo primero es su estad y luego echarle la bronca. Y no, no te confundas. Le echo la bronca por haber bebido hasta llegar a ese punto por que a esas edades no se puede ir por la vida como una cuba.A cada uno le echo la culpa que le corresponde.
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