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#49 #49 borja193 dijo: #48 @IllegitimisNilCarborundum Entonces cuando es machista y cuando no? A una mujer sola se le puede invitar, al igual que a un hombre solo. Complicar tanto la simple situación de tomar un café (por ejemplo) también es una estupidez. Distinto es el caso de que a una mujer se le responda de malas maneras por dar su negativa al hecho; pero el hecho de por sí no es machista, lo será la forma de actuar del hombre que está invitando.@borja193 Lo machista es que el hombre que invita a algo a una mujer, sienta y crea que ya tiene derechos sobre ella. Cuando estaba soltera, me pasó. Un tío me invitó a cenar fuera de mi ciudad y tuve que pagar la cena con sexo, porque era eso o arriesgarme a que me golpease y me hiciese daño de verdad. Desde ese entonces, no acepto invitaciones de desconocidos o de gente a la que apenas conozca. Cuando un tío me aborda de pronto, se me prenden todas las alarmas.
#51 #51 einwanderer dijo: #49 @borja193 Lo machista es que el hombre que invita a algo a una mujer, sienta y crea que ya tiene derechos sobre ella. Cuando estaba soltera, me pasó. Un tío me invitó a cenar fuera de mi ciudad y tuve que pagar la cena con sexo, porque era eso o arriesgarme a que me golpease y me hiciese daño de verdad. Desde ese entonces, no acepto invitaciones de desconocidos o de gente a la que apenas conozca. Cuando un tío me aborda de pronto, se me prenden todas las alarmas. @einwanderer Joder, lo siento. :(
#51 #51 einwanderer dijo: #49 @borja193 Lo machista es que el hombre que invita a algo a una mujer, sienta y crea que ya tiene derechos sobre ella. Cuando estaba soltera, me pasó. Un tío me invitó a cenar fuera de mi ciudad y tuve que pagar la cena con sexo, porque era eso o arriesgarme a que me golpease y me hiciese daño de verdad. Desde ese entonces, no acepto invitaciones de desconocidos o de gente a la que apenas conozca. Cuando un tío me aborda de pronto, se me prenden todas las alarmas. y no podías llamar a la polícia en ningún momento? O salir corriendo? Hay que tener mucha frialdad para tener sexo consentido en esa situacion.
#53 #53 megustanlosfindes dijo: #51 y no podías llamar a la polícia en ningún momento? O salir corriendo? Hay que tener mucha frialdad para tener sexo consentido en esa situacion.@megustanlosfindes Madre mía. Si ella fue coaccionada, no fue sexo consentido. Pero eh, seguid responsabilizando a la victima.
#53 #53 megustanlosfindes dijo: #51 y no podías llamar a la polícia en ningún momento? O salir corriendo? Hay que tener mucha frialdad para tener sexo consentido en esa situacion.¿Hay que tener mucha frialdad? Luego dices de la otra, pero macho, las burradas que soltáis como nada.
#43 #43 megustanlosfindes dijo: #42 pues eso he hecho yo, y aqui las expertas dicen que al revés no es hembrismo.
invitar a un cafe pk quieres sexo, si lo hace un hombre es machismo, si lo hace una mujer no es nada, no se porque el sexo es malo, siempre y cuando se respete a la otra persona.
#30 no le lamas el culo a #31, has quedado en plan de no saber por donde salir.@megustanlosfindes Menuda simplificación de los argumentos que te han dado, esté yo de acuerdo o no con ellos, :/
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 Simplificar el machismo a un sentimiento de superioridad es una estupidez, es una actitud de acuerdo a roles tradicionales, donde una mujer sola, es una mujer libre a la que se puede tener vía libre para acercarse aunque ella no haya demostrado ningún interés; una mujer a la que se le puede responder ante su negativa puta, frígida o rancia, por ejemplo.
¿Que cualquier acercamiento a una mujer es machismo? No, pero vivimos en una sociedad patriarcal, así que claro que estos actos tienen tintes machistas en menor o mayor medida.@IllegitimisNilCarborundum Personalmente no veo ningún tinte machista en el acercamiento como tal. Para que me entiendas, aunque haya un hombre, una mujer y un acto en medio, siento "el acercamiento" como tal tan machista como puede ser "comerse una manzana". No llego a ver la relación.
Por supuesto, todo lo demás que dices que te ha ocurrido y ocurre (y así es, obviamente) es machismo, o si no lo es primordialmente en algunos casos, como mínimo es un factor dentro de ello. Pero es que todo eso son acciones independientes al acercamiento en si.
#56 #56 expo7 dijo: #43 @megustanlosfindes Menuda simplificación de los argumentos que te han dado, esté yo de acuerdo o no con ellos, :/
#48 @IllegitimisNilCarborundum Personalmente no veo ningún tinte machista en el acercamiento como tal. Para que me entiendas, aunque haya un hombre, una mujer y un acto en medio, siento "el acercamiento" como tal tan machista como puede ser "comerse una manzana". No llego a ver la relación.
Por supuesto, todo lo demás que dices que te ha ocurrido y ocurre (y así es, obviamente) es machismo, o si no lo es primordialmente en algunos casos, como mínimo es un factor dentro de ello. Pero es que todo eso son acciones independientes al acercamiento en si.Para explicarme mejor: que una persona pueda acercarse a hablar con otra, aunque sea desconocida, para ligar, y que eso no tenga nada de malo ni raro, me parece algo positivo.
Pero si te rechazan, te han rechazado, por lo que lo correcto es dejar en paz a esa persona, a la que no le interesa tu compañía, y si no haces eso, tengan el género que tengan los implicados, estás haciendo mal.
Cuando un hombre se toma a mal el rechazo de una mujer porque considera que no debería negarse, habitualmente es por machismo. Pero el machismo reside en pensar que por ser ella mujer deberías tener derechos sobre ella al invitarla, ver mal que te rechace y todas las acciones que puedan continuar a eso, no en el "intentar ligar con una persona desconocida" en si.
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 ¿Hay que tener mucha frialdad? Luego dices de la otra, pero macho, las burradas que soltáis como nada.pues si yo hablo por mi, no podria mantener la calma y tener relaciones sexuales sin resistirme, hablo por mi, cada una que haga lo que crea mejor para su seguridad, no la estoy juzgando, en todo caso la admiro por buscar la solucion mas racional, yo me retorcería y gritaría como un cochinillo al que lo están matando, no seria capaz de mantenerme calmada, pero aqui lo tomais todo por el lado equivicado.
#56 #56 expo7 dijo: #43 @megustanlosfindes Menuda simplificación de los argumentos que te han dado, esté yo de acuerdo o no con ellos, :/
#48 @IllegitimisNilCarborundum Personalmente no veo ningún tinte machista en el acercamiento como tal. Para que me entiendas, aunque haya un hombre, una mujer y un acto en medio, siento "el acercamiento" como tal tan machista como puede ser "comerse una manzana". No llego a ver la relación.
Por supuesto, todo lo demás que dices que te ha ocurrido y ocurre (y así es, obviamente) es machismo, o si no lo es primordialmente en algunos casos, como mínimo es un factor dentro de ello. Pero es que todo eso son acciones independientes al acercamiento en si.que poco argumentas tu respuesta, y la que simplifico soy yo?
si tu has dicho que le das la vuelta a una situación y no es hembrismo, entonces tampoco es machismo.
Si invitas a un cafe pk quieres sexo, y en ningun caso presionas, acosas o te impones a esa persona, no tiene nada de malo en ninguno de los sentidos, el problema es que aquí no existe la presunción de inocencia en el hombre, si quiere sexo se da por hecho que es un machista y te ve solo como objeto sexual, porque vivimos en una sociedad patriarcal.
Capullos machistas asquerosos hay demasiados, eso es cierto, y los hombres antes de acercaros a una chica tenéis que tener esto presente, yo en una ocasión volvia sola a casa, y un coche con dos universitarios empezó a seguirmo despacio y preguntarme si queria tomar algo, como aceleré el paso, escuché perfectamente al copiloto decirle: "tio dejala que la estamos asustando"
Antes de acercaros pensad si ella esta en una situación cómoda para despacharos, y nosotras intentar no meter a todos los hombres en el mismo saco.
#53 #53 megustanlosfindes dijo: #51 y no podías llamar a la polícia en ningún momento? O salir corriendo? Hay que tener mucha frialdad para tener sexo consentido en esa situacion.@megustanlosfindes Chica, si hubiese tenido otras posibilidades, las hubiese tomado. Cuando me vi en la situación, puse el querer volver a casa sana y salva por sobre todo. Gritar o resistirme no me hubiese traído nada bueno, muy por el contrario. De ese día, no recuerdo ni como llegué a casa y tampoco dije nada porque me hubiesen soltado "es que tú te lo buscaste". Si lo cuento aquí es a nadie le interesa quien soy y quiero que se sepa que esto pasa más de lo que uno cree.
#61 #61 einwanderer dijo: #53 @megustanlosfindes Chica, si hubiese tenido otras posibilidades, las hubiese tomado. Cuando me vi en la situación, puse el querer volver a casa sana y salva por sobre todo. Gritar o resistirme no me hubiese traído nada bueno, muy por el contrario. De ese día, no recuerdo ni como llegué a casa y tampoco dije nada porque me hubiesen soltado "es que tú te lo buscaste". Si lo cuento aquí es a nadie le interesa quien soy y quiero que se sepa que esto pasa más de lo que uno cree.si estoy segura que en algunos momentos resistirse solo supone que te hagan mas daño, creo que tendrías que haberlo dicho, al menos a alguien cercano, no sé, que lo mantengas oculto puede hacerte mas daño de lo que crees, hablarlo con algun familiar o amigo cercano al menos.
Como digo nadie tiene derecho a juzgarte, cada una actúa de la mejor forma que cree por su seguridad, pero ese hombre podría volver a hacerlo, es por lo que por mucho que duela, ayuda contarlo, estas ayudando a futuras chicas.
#62 #62 megustanlosfindes dijo: #61 si estoy segura que en algunos momentos resistirse solo supone que te hagan mas daño, creo que tendrías que haberlo dicho, al menos a alguien cercano, no sé, que lo mantengas oculto puede hacerte mas daño de lo que crees, hablarlo con algun familiar o amigo cercano al menos.
Como digo nadie tiene derecho a juzgarte, cada una actúa de la mejor forma que cree por su seguridad, pero ese hombre podría volver a hacerlo, es por lo que por mucho que duela, ayuda contarlo, estas ayudando a futuras chicas.@megustanlosfindes Por desgracia, esto pasó hace más de diez años y en ese tiempo, en mi país el uso de internet o redes sociales prácticamente no existía. Ahora que lo veo con madurez, me da tristeza saber que aún hoy, a muchos chicos se les está educando de esa forma, que mientras más dominante sea y tenga menos en cuenta los sentimientos de la otra parte, más hombre será. La educación de la mujeres en muchas partes del mundo tampoco es mejor.
#63 #63 einwanderer dijo: #62 @megustanlosfindes Por desgracia, esto pasó hace más de diez años y en ese tiempo, en mi país el uso de internet o redes sociales prácticamente no existía. Ahora que lo veo con madurez, me da tristeza saber que aún hoy, a muchos chicos se les está educando de esa forma, que mientras más dominante sea y tenga menos en cuenta los sentimientos de la otra parte, más hombre será. La educación de la mujeres en muchas partes del mundo tampoco es mejor. @einwanderer No pretendo salvar al mundo ni nada por el estilo, pero si alguien que me lee, se pone a reflexionar, me doy por pagada. Hay muchos tipos de abusos que se han vuelto tan normales que a nadie le sorprenden y es un panorama bastante desolador, porque seguirá creciendo el rencor entre sexos y las cosas jamás mejorarán.
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