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Ah, ¿pero que te has creído que los comentarios iban en serio? Pero si le seguíamos el juego a la autora...
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#2 #2 j0robate_flanders dijo: No, que el mundo este petado de pvtas y desgraciados, no implica que yo quiera estar en ninguno de los grupos. Es como decir que prefiero que los politicos me roben a la cara y diciendomelo, y aun asi yo vaya y les bote de nuevo... es absurdo.
Cada cual que se apañe, creo que el engaño a ese nivel deja de ser una mentira piadosa y que consensuada pues cada cual con sus decisiones, pero vamos que cada uno en su casa y dios en la de todos.
#3 #3 j0robate_flanders dijo: #2 Es como decir que prefiero que los politicos me roben a la cara y diciendomelo, y aun asi yo vaya y les bote de nuevo... es absurdo.@j0robate_flanders no te están robando, te dicen "¿Oye, compartimos nuestro dinero? Tú puedes coger y yo también, además, te informaré de lo que coja y en qué lo gastaré, para que veas que puedes confiar en mí, que te respeto y que te quiero".
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O directamente que nadie engañe a su pareja y así nadie se hace daño.
#7 #7 j0robate_flanders dijo: #5 @latuyaqueesmaszorulla Y entonces la mentira digievoluciona, y te digo me he acostado con uno, y resulta que lo he hecho con diez... Te guste o no, la mayoria de las relaciones asi, solo las desea uno de los dos (que no quiere lo suficiente al otro), mientras que el otro la acepta solo por miedo a perderla. Es asi de sencillo, y en mi opinion, ninguna persona que QUIERE con mayusculas a otra, nisiquiera se lo planteria, es negativo desde la idea de compartir a tu pareja, hasta las inseguridades que provocaran el no verse capacitados para satisfacerla por si mismo, Lo compartireis o no, pero asi es.@j0robate_flanders No puedes decir que algo no es así solo porque no lo conoces o tú no lo puedas experimentar. Estás basándote en que se van a mentir, cuando no lo sabes, porque no los conoces en absoluto. Partes de algo que no puedes asegurar, por lo que tu conclusión solo tiene sentido en el caso de que se cumpla eso.
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#9 #9 lacrosilla dijo: #7 @j0robate_flanders No puedes decir que algo no es así solo porque no lo conoces o tú no lo puedas experimentar. Estás basándote en que se van a mentir, cuando no lo sabes, porque no los conoces en absoluto. Partes de algo que no puedes asegurar, por lo que tu conclusión solo tiene sentido en el caso de que se cumpla eso.@latuyaqueesmaszorulla No, lo de mentir y el ejemplo politico, lo digo por la pregunta del tqd de si es mejor que te mientan o que te digan la verdad.
El resto, lo de que si alguien simplemente no quiere a su pareja si le plantea eso, no tiene absolutamente nada que ver con mentir y por tanto es verdad por si mismo, quedando el comentario como:
#9 #9 lacrosilla dijo: #7 @j0robate_flanders No puedes decir que algo no es así solo porque no lo conoces o tú no lo puedas experimentar. Estás basándote en que se van a mentir, cuando no lo sabes, porque no los conoces en absoluto. Partes de algo que no puedes asegurar, por lo que tu conclusión solo tiene sentido en el caso de que se cumpla eso.@latuyaqueesmaszorulla
Te guste o no, la mayoria de las relaciones asi, solo las desea uno de los dos (que no quiere lo suficiente al otro), mientras que el otro la acepta solo por miedo a perderla. Es asi de sencillo, y en mi opinion, ninguna persona que QUIERE con mayusculas a otra, nisiquiera se lo planteria, es negativo desde la idea de compartir a tu pareja, hasta las inseguridades que provocaran el no verse capacitados para satisfacerla por si mismo, Lo compartireis o no, pero asi es.
#12 #12 j0robate_flanders dijo: #9 @latuyaqueesmaszorulla
Te guste o no, la mayoria de las relaciones asi, solo las desea uno de los dos (que no quiere lo suficiente al otro), mientras que el otro la acepta solo por miedo a perderla. Es asi de sencillo, y en mi opinion, ninguna persona que QUIERE con mayusculas a otra, nisiquiera se lo planteria, es negativo desde la idea de compartir a tu pareja, hasta las inseguridades que provocaran el no verse capacitados para satisfacerla por si mismo, Lo compartireis o no, pero asi es.@j0robate_flanders Presupones mucho sin conocer nada.
Yo el principal problema que le veo es que lo normal es que a, igualdad de belleza y simpatía, lo de relación abierta va estar bastante desequilibrado por uno de los lados salvo temporadas concretas.
Esas relaciones abiertas casi siempre terminan en odio, porque siempre hay uno de la relacion que se engancha (enamora?) mas que el otro. Generalmente mujeres.
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#16 #16 j0robate_flanders dijo: #13 @Gothic_Cynicism, ¿Que tengo que conocer? A ver si ahora cualquier persona disfrutaria sabiendo que su pareja es guarr@ de la clase y se zampa las babas de otros... y yo soy el raro. Desde luego las conversaciones con los amigos serian cojonudas: "pues nada tio, el otro dia me estaba zumbando a tu novia y no veas como la mama, me decia que era el doble de la tuya" y una larguisima lista de etceteras... increible lo flanderianos que os volveis defendiendo cualquier cosa oculta tras las palabras "libertad" o "moderno"... y como ejemplos mirad la de tqds y advs de gente puteada por plantear la situacion y no estar tan contentos con lo que hizo su pareja... en fin.@j0robate_flanders Te puedo decir una lista enorme de ejemplos de personas en relaciones liberales que les ha ido bien. En general los liberales no somos celosos, a mi almenos lo unico que me importa es quererla y saber que me quiere. Nada mas. ¿Que es posible estar enamorado y desear a otras? Si, lo he vivido. Simplemente en general (porque cada uno siente lo que siente) consideramos el amor lo primario y el sexo lo consideramos algo independiente a este, y asi lo sentimos. ¿Si a mi me importaria lo que hiciera mi novia con otros? En absoluto.
El unico problema el liberalismo es una forma de vivir en la que a veces algun inmaduro quiere imitar y son los que le dan mala imagen.
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#16 #16 j0robate_flanders dijo: #13 @Gothic_Cynicism, ¿Que tengo que conocer? A ver si ahora cualquier persona disfrutaria sabiendo que su pareja es guarr@ de la clase y se zampa las babas de otros... y yo soy el raro. Desde luego las conversaciones con los amigos serian cojonudas: "pues nada tio, el otro dia me estaba zumbando a tu novia y no veas como la mama, me decia que era el doble de la tuya" y una larguisima lista de etceteras... increible lo flanderianos que os volveis defendiendo cualquier cosa oculta tras las palabras "libertad" o "moderno"... y como ejemplos mirad la de tqds y advs de gente puteada por plantear la situacion y no estar tan contentos con lo que hizo su pareja... en fin.@j0robate_flanders Muy de acuerdo con vos. La gente confunde placer con felicidad y despues andan arrepentidos y tristes por lo que hicieron.
Pd: tu amigo la tiene el doble de la tuya, ah.
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#16 #16 j0robate_flanders dijo: #13 @Gothic_Cynicism, ¿Que tengo que conocer? A ver si ahora cualquier persona disfrutaria sabiendo que su pareja es guarr@ de la clase y se zampa las babas de otros... y yo soy el raro. Desde luego las conversaciones con los amigos serian cojonudas: "pues nada tio, el otro dia me estaba zumbando a tu novia y no veas como la mama, me decia que era el doble de la tuya" y una larguisima lista de etceteras... increible lo flanderianos que os volveis defendiendo cualquier cosa oculta tras las palabras "libertad" o "moderno"... y como ejemplos mirad la de tqds y advs de gente puteada por plantear la situacion y no estar tan contentos con lo que hizo su pareja... en fin.Ay, de verdad, qué pereza. Con comentarios así demuestras que no tienes ni idea, y que te guías por prejuicios y estereotipos rancios, o por 'experiencias' de ''relaciones abiertas'' que, como bien señala #17,#17 Gothic_Cynicism dijo: #16 @j0robate_flanders Te puedo decir una lista enorme de ejemplos de personas en relaciones liberales que les ha ido bien. En general los liberales no somos celosos, a mi almenos lo unico que me importa es quererla y saber que me quiere. Nada mas. ¿Que es posible estar enamorado y desear a otras? Si, lo he vivido. Simplemente en general (porque cada uno siente lo que siente) consideramos el amor lo primario y el sexo lo consideramos algo independiente a este, y asi lo sentimos. ¿Si a mi me importaria lo que hiciera mi novia con otros? En absoluto.
El unico problema el liberalismo es una forma de vivir en la que a veces algun inmaduro quiere imitar y son los que le dan mala imagen. son en realidad la excusa del inmaduro para hacer lo que le da la gana (y eso ni es sano, ni es una relación abierta).
Y sí, lo básico en una relación es la sinceridad y el respeto mutuo, y ambas cosas perfectamente compatibles con tener una relación abierta. A todos aquellos que les decís a los demás lo que es QUERER (así con mayúsculas, que queda más dramático) o ESTAR ENAMORADO, sólo os digo una cosa: informaos sobre el movimiento 'sex positive' y pensad seriamente en asumir sus principios.
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#20 #20 lacrosilla dijo: #12 @j0robate_flanders ¿y en qué te basas para decir que no quiere suficientemente al otro? Solo en tu experiencia personal, supongo. Querer a alguien no es sinónimo de no querer tener sexo con nadie más. Y yo te aseguro que quiero tener sexo con más personas, sin embargo, amo con locura a mi pareja, y eso no me lo puedes negar.De hecho, hay una cosa que resulta curiosa cuando se trata del tema de la fidelidad en la pareja (entendiendo esta como la exclusividad sexual). Si de verdad al estar enamorado uno dejase de desear a otras personas, la fidelidad ni siquiera existiría como concepto, puesto que no sería necesario. Pero claro, es más fácil decirle a los demás como deben sentir.
A los que tienen tantos prejuicios, no se pide aceptación, sólo respeto. Existen swingers, parejas o matrimonios abiertos, incluso personas que practican y son poliamorosas que tienen una vida muy plena y muy feliz. Libros como 'La ética promiscua' os harían ver de qué va en realidad la cosa.
Kingsey no sé quién es, si dices Kinsey entonces sí. Y más allá de que fue el primero en realizar un estudio con el que evidenciar que la homosexualidad era un hecho generalizado y no cosa de desviados, deberías coger con pinzas lo que decía.
#5 #5 lacrosilla dijo: #3 @j0robate_flanders no te están robando, te dicen "¿Oye, compartimos nuestro dinero? Tú puedes coger y yo también, además, te informaré de lo que coja y en qué lo gastaré, para que veas que puedes confiar en mí, que te respeto y que te quiero".@latuyaqueesmaszorulla Y entonces una de las dos partes empieza a implicarse más con el tercero en discordia y vienen los llantos, los lloros, y los lamentos. Es por lo que todas las parejas abiertas que conocía han terminado rompiendo.
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#17 #17 Gothic_Cynicism dijo: #16 @j0robate_flanders Te puedo decir una lista enorme de ejemplos de personas en relaciones liberales que les ha ido bien. En general los liberales no somos celosos, a mi almenos lo unico que me importa es quererla y saber que me quiere. Nada mas. ¿Que es posible estar enamorado y desear a otras? Si, lo he vivido. Simplemente en general (porque cada uno siente lo que siente) consideramos el amor lo primario y el sexo lo consideramos algo independiente a este, y asi lo sentimos. ¿Si a mi me importaria lo que hiciera mi novia con otros? En absoluto.
El unico problema el liberalismo es una forma de vivir en la que a veces algun inmaduro quiere imitar y son los que le dan mala imagen.@Gothic_Cynicism tu nick lo dice todo.
#27 #27 jkd dijo: #17 @Gothic_Cynicism tu nick lo dice todo.@jkd ¿y que dice? No me vengas con mas prejuicios. Por favor.
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#29 #29 pomelosensual dijo: Depende de la gente, hay gente que lo lleva bien pero haciendo eso aumentas el riesgo de que tu pareja puede irse con otro. Además, a algunas personas nos produce rabia ver que otra gente que no seas tú toque a tu pareja de forma sexual., es algo que no puedes aguantar.Por eso no aceptas una relación abierta. No es tan difícil. Habrá personas que por su forma de pensar y sentir sí sean capaces de establecer una relación abierta y otras que no, pero siempre está el típico caradura que se aprovecha y le da igual lo que sienta de verdad su pareja.
La cosa es no mentir. Si tu pareja lo acepta, pues ole. Pero no suele pasar eso.
Yo mientras los dos estén de acuerdo no veo problema...pero yo creó que ese tipo de relación no puede acabar bien.
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Bueno pero una cosa es una relación abierta de común acuerdo y otra poner cuernos....
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Bueno te respeto pero yo no quiero que a mi pareja folle con otro
Por otro lado,hay una duda que tengo con respecto a las relaciones abiertas:¿y si tu pareja se enamora de otro/a?,osea supone que se pelean o tienen una discusión(que pasa en todas las parejas) y si ella o el ve mas cariño o atención con la persona con la que se acuesta? Hay muchas probabilidades,tu no eliges de quien enamorarte, te enamoras y ya. algo que pudo ser solo una discusión o un mal momento puede terminar en un rompimiento,aunque tengan acordado no acostarse con personas cercanas o personas de la misma ciudad....estoy mas que seguro que mas de una pareja abierta que tenia ese trato,lo rompió.
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#41 #41 j0robate_flanders dijo: #17 @Gothic_Cynicism, te pongas como te pongas, esa es la escepcion, que dos personas se quieran y al mismo tiempo se la sude lo que haga su pareja, GENERALIZANDO, SI, GENERALIZANDO, la simple proposicion puede hacer muchisimo daño.#42 #42 j0robate_flanders dijo: #20 @latuyaqueesmaszorulla
#22 @jill_valentine_
#23 @shotgunning
Esque lo flipo... no seais tan flanders y liberales... ¿me quereis decir que os la suda lo que hagan vuestras parejas? ¿que se la coma a un desconocido en una discoteca y os pegue el tetanos vaginal? No se, a mi me parece mas egoista y vacio el ir tirandote a todo lo que te apetezca sin tener en cuenta a la otra persona. Yo al menos no seria capaz.@j0robate_flanders No tienes ni idea de lo que sienten los liberales. No, no nos importa la vida sexual del otro. ¿no tener en consideracion a quien no le importa? ¿egoista? Si no le importa, justamente una de las claves del liberalismo es acordarlo anteriormente y asegurarte que al otro no le importa antes de hacer eso... ¿generalizar? Si no he dicho que sea la mayoria he dicho que hay gente que se siente asi. Estaba hablando de los liberales, no de la gente en general. Tu no seria capaz. Pero aqui nadie dice que tu serias capaz.
#42 #42 j0robate_flanders dijo: #20 @latuyaqueesmaszorulla
#22 @jill_valentine_
#23 @shotgunning
Esque lo flipo... no seais tan flanders y liberales... ¿me quereis decir que os la suda lo que hagan vuestras parejas? ¿que se la coma a un desconocido en una discoteca y os pegue el tetanos vaginal? No se, a mi me parece mas egoista y vacio el ir tirandote a todo lo que te apetezca sin tener en cuenta a la otra persona. Yo al menos no seria capaz.@j0robate_flanders Vamos a ver, una cosa es comprender lo que puedan sentir o pensar otras personas y otra que yo lo comparta. No lo comparto porque no soy así, yo no puedo tener una relación abierta ni de broma, pero puedo entender que otras personas sí.
#38 #38 gatuyjuu dijo: Bueno te respeto pero yo no quiero que a mi pareja folle con otro
Por otro lado,hay una duda que tengo con respecto a las relaciones abiertas:¿y si tu pareja se enamora de otro/a?,osea supone que se pelean o tienen una discusión(que pasa en todas las parejas) y si ella o el ve mas cariño o atención con la persona con la que se acuesta? Hay muchas probabilidades,tu no eliges de quien enamorarte, te enamoras y ya. algo que pudo ser solo una discusión o un mal momento puede terminar en un rompimiento,aunque tengan acordado no acostarse con personas cercanas o personas de la misma ciudad....estoy mas que seguro que mas de una pareja abierta que tenia ese trato,lo rompió.@gatuyjuu Bueno, hay personas poliamorosas que no les importa que su 'pareja' (aunque hablar de pareja en el poliamor es una discusión en sí misma) se enamore de otras personas, por que entienden que ese amor no es exlusivo. Ahora, hablo de mi caso: yo no soy poliamorosa, y cuando mi relación ha sido abierta la norma básica es que no se mantiene contacto con las personas con las que te acuestas fuera de la pareja y que sólo se permiten relaciones esporádicas, y siempre se tiene derecho a veto. Ambos negociamos las normas, y es fundamental que se respeten. Tanto mi pareja como yo pensamos que, en lo referente a la relación abierta, todo lo que se hace sin consultar a la pareja o sin respetar las normas es el equivalente a una 'infidelidad'.
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(ERA MUY LARGO:V)
Una relación abierta se quieren mas que cualquier otra relación
Pero bueno tengo muchas preguntas con respecto a este tema pero la respeto y tampoco quiero ponerme pesado.
#46 #46 gatuyjuu dijo: #40 pero no se relacionan con las personas que se acuestan?Algun tipo de simpatía debe haber,de comodidad,no creo que alguien se acueste con cualquiera yya,supongo que tendríaque conocer ala persona,tener algún tipo de atracción ademas de solo tener un buen cuerpo,sobretodo la mujer,que noes que ve a alguien con buencuerpo(por ejemplo)yya se le quiere tirar encima,yse pone súpercachonda.Además sigo insistiendo que hay muchas mas probabilidades de quese enamore en esta clase de relación que en una normal,por decirlo de alguna manera porquebueno,el sexo también influye.Mira siuna de las dos personas seva con ese otro solo porque folla mejorpasa muchotambién en relaciones normales,ysi pasa esto en relaciones normales en las abiertas no quiero imaginar oseano sólo por que sea
@gatuyjuu A ver, no voy a hablar de lo que podrían hacer otras parejas, por que eso va un poco según las necesidades o deseos de cada uno, y de lo que cada integrante de la pareja esté dispuesto a negociar o ceder. Obviamente hay relaciones abiertas que no acaban bien, pero como en cualquier otra pareja (tú mismo lo has dicho, pasa también en las 'relaciones normales'), y normalmente no tiene nada que ver con la (no) exclusividad sexual (para mí, si tu pareja te 'engaña' o se enamora de otra persona, cosa que por otra parte es perfectamente válida aunque no haga ninguna gracia, el 'problema' no está en el tipo de relación que tienes, sino en tu pareja).
#42 #42 j0robate_flanders dijo: #20 @latuyaqueesmaszorulla
#22 @jill_valentine_
#23 @shotgunning
Esque lo flipo... no seais tan flanders y liberales... ¿me quereis decir que os la suda lo que hagan vuestras parejas? ¿que se la coma a un desconocido en una discoteca y os pegue el tetanos vaginal? No se, a mi me parece mas egoista y vacio el ir tirandote a todo lo que te apetezca sin tener en cuenta a la otra persona. Yo al menos no seria capaz.No sé si te das cuenta de que el flanders aquí lo estás siento tú olímpicamente, pues te estás metiendo y juzgando la vida y relaciones de otros, además de defender lo tradicional como única verdad y camino recto.
No, no me la suda lo que haga mi pareja, sólo se ver más allá del s3xo. Una pareja implica exclusividad (para mí, claro), y considero que hay muchísimas más cosas aparte del s3xo que sólo compartes con una pareja.
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