Tenía que decirlo / María, tenía que decir que sí, Natalia es trabajadora sexual y la conocí contratando sus servicios. Aún así, nos hicimos amigos y llevamos más de dos años viéndonos de esta forma sin más. Que sea prostituta no implica que quiera acostarse ni conmigo ni con el primer tío que se cruce. Por favor, no me pidas que deje de verla. Os quiero a las dos en mi vida. A ella como amiga y a ti como pareja. .
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Enviado por otto_man_bismarck el 10 feb 2017, 09:31 / Amistad

María, tenía que decir que sí, Natalia es trabajadora sexual y la conocí contratando sus servicios. Aún así, nos hicimos amigos y llevamos más de dos años viéndonos de esta forma sin más. Que sea prostituta no implica que quiera acostarse ni conmigo ni con el primer tío que se cruce. Por favor, no me pidas que deje de verla. Os quiero a las dos en mi vida. A ella como amiga y a ti como pareja. . TQD

#130 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 19:54

#129 #129 kratos18 dijo: #127 @megustanlosfindes La Ley de Seguridad Ciudadana alias "Ley Mordaza" penaliza a los clientes cuando soliciten los servicios sexuales en la vía pública en su artículo 36.11 .

Suerte que se permite aún en locales, porque vaya tela.
en la via publica, que menos, dentro de los prostibulos estan tranquilitos.
Pero como veo que no te has leido entero el articulo te lo explico, en Suecia un cambio en la legislacion no sirvió de nada, tuvieron que formar a policia y fiscales en igualdad, para que entendieran el problema y trataran a las prostitutas como victimas. Porque NO se ponian multas.
Han conseguido reducir los clientes en un 80% y se han reinsertado el 60% de las prostitutas.

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#131 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 19:54

#128 #128 kratos18 dijo: #123 @quecomienceljuego Seguro que Amarna Miller sentía necesidad extrema antes de meterse en el mundo del porno. Pero claro como no hay prostitutas famosas porque gente como tú pone su trabajo como algo sucio y degenerado y no es algo tan público como el porno...

Por cierto sigues sin demostrar que no puede haber consentimiento del trabajador sexual y todavía no aportas pruebas aparte de tus sentimientos personales. Todo lo demás que estás alegando no es más que una construcción sobre ese dogma.
@kratos18 Hablo de mujeres que se meten por necesidad realmente, no de las pocas que lo hacen porque quieren, porque si miramos estadisticas la mayoria esta ahi por necesidad o explotacion, pero eso le suda la polla a media mundo y siguen pagando sin mirar a quien perjudican. Y yo no dejo de malo el prostituirse por voluntad, pero porque sea algo que te mole y cuantas hay de esas comparadas con las que no les mola, lo hacen por necesidad/explotacion y sufren dia tras dia? Hay una que consiente y ya por eeso pasais de las que se explota porquese nuestro cuerpo es negocio seguro, es asqueroso.

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#132 por kratos18
18 feb 2017, 19:57

#126 #126 quecomienceljuego dijo: #118 @kratos18 http://politica.elpais.com/politica/2015/09/18/actualidad/1442572111_462915.html@quecomienceljuego Mucho se da por hecho en esas noticias. Igual que en México atacar la droga ha provocado un repunte de la violencia, el precio de la propia droga y la cantidad de consumidores, es absurdo pensar que aquí va a ser distinto si se actúa del mismo modo.

Los países nórdicos tienen la ventaja de que son más abiertos sexualmente. Es más fácil ir a un bar de EEUU y salir de allí con plan nocturno que aquí y eso también reduce la demanda de servicios sexuales.
Quizá otra solución es que las mujeres seáis más abiertas sexualmente para acabar con la demanda.

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#133 por kratos18
18 feb 2017, 19:57

#123 #123 quecomienceljuego dijo: #118 @kratos18 Y por cierto, si una mujer se prostituye por NECESIDAD extrema, no lo hace por voluntad propia, al igual que alguien muy necesitado no acepta un trabajo físico que conlleve mucho esfuerzo, donde no tiene contrato, seguridad social y le pagan 2 euros al día, por voluntad propia. Claro, que uno se acepta como si nada porque claro nadie le obliga a hacer eso, pero lo otro se denuncia y no lo acepta también la gente, que curioso.@quecomienceljuego Pero es que sigues sin ver el problema de fondo. No aclaras por qué no puede haber consentimiento y por qué no se puede favorecer una prostitución legal y digna que permita acabar con las mafias.

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#134 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 19:58

#128 #128 kratos18 dijo: #123 @quecomienceljuego Seguro que Amarna Miller sentía necesidad extrema antes de meterse en el mundo del porno. Pero claro como no hay prostitutas famosas porque gente como tú pone su trabajo como algo sucio y degenerado y no es algo tan público como el porno...

Por cierto sigues sin demostrar que no puede haber consentimiento del trabajador sexual y todavía no aportas pruebas aparte de tus sentimientos personales. Todo lo demás que estás alegando no es más que una construcción sobre ese dogma.
@kratos18 Pasas de la mayoria de lo que te digo y solo te centras en lo que te conviene y le das la vuelta a tu gusto, asi que te dejo. Sigue pidiendo que comercializen con el cuerpo de mujeres como si fueran objetos, verásque bonita igualdad vamos a tener y lo rapido que dejaran de traficar con millones de mujeres y niñas.

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#135 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 19:59

#133 #133 kratos18 dijo: #123 @quecomienceljuego Pero es que sigues sin ver el problema de fondo. No aclaras por qué no puede haber consentimiento y por qué no se puede favorecer una prostitución legal y digna que permita acabar con las mafias.@kratos18 Pero como vas a acabar con las mafias si ellos trafican con personas que no quieren eso y se aprovechan de gente necesitada? Las que estan por voluntad, aun estando en riesgo hacen lo que quieren y suelen estar bastante seguras porque ellas deciden con quien se acuestan y donde.

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#136 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:01

#132 #132 kratos18 dijo: #126 @quecomienceljuego Mucho se da por hecho en esas noticias. Igual que en México atacar la droga ha provocado un repunte de la violencia, el precio de la propia droga y la cantidad de consumidores, es absurdo pensar que aquí va a ser distinto si se actúa del mismo modo.

Los países nórdicos tienen la ventaja de que son más abiertos sexualmente. Es más fácil ir a un bar de EEUU y salir de allí con plan nocturno que aquí y eso también reduce la demanda de servicios sexuales.
Quizá otra solución es que las mujeres seáis más abiertas sexualmente para acabar con la demanda.
@kratos18 Asi que si no tiene sexo por las buenas lo buscaran por las malas, y no ves el problema??? Eso deja claro en el lugar que esas personas dejan a las mujeres.

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#137 por kratos18
18 feb 2017, 20:01

#130 #130 megustanlosfindes dijo: #129 en la via publica, que menos, dentro de los prostibulos estan tranquilitos.
Pero como veo que no te has leido entero el articulo te lo explico, en Suecia un cambio en la legislacion no sirvió de nada, tuvieron que formar a policia y fiscales en igualdad, para que entendieran el problema y trataran a las prostitutas como victimas. Porque NO se ponian multas.
Han conseguido reducir los clientes en un 80% y se han reinsertado el 60% de las prostitutas.
@megustanlosfindes Y tienen una tasa de violaciones de espanto.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/abusos-sexuales-agresiones-denuncias-victimas-cifra-menores-negra-mossos-4907911

Mira el gráfico sobre violencia sexual.

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#138 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:02

#132 #132 kratos18 dijo: #126 @quecomienceljuego Mucho se da por hecho en esas noticias. Igual que en México atacar la droga ha provocado un repunte de la violencia, el precio de la propia droga y la cantidad de consumidores, es absurdo pensar que aquí va a ser distinto si se actúa del mismo modo.

Los países nórdicos tienen la ventaja de que son más abiertos sexualmente. Es más fácil ir a un bar de EEUU y salir de allí con plan nocturno que aquí y eso también reduce la demanda de servicios sexuales.
Quizá otra solución es que las mujeres seáis más abiertas sexualmente para acabar con la demanda.
@kratos18 - ¿Usted por qué cree que hay que prohibir la prostitución?
Al legalizarla se expande enormemente el mercado sexual y eso hace que tengan que venir más personas porque nunca hay suficientes para cubrir la demanda. El vacío legal abre todo ese mercado y todo ese tráfico. Si se ilegaliza la compra existe el elemento disuasorio porque más hombres deciden no hacer uso de los servicios y eso tiene como consecuencia que se favorece un ambiente poco propicio para estas organizaciones. Las estadísticas dicen que cuando la prostitución se hace legal siempre sube el porcentaje de organizaciones criminales y de tráfico de personas.

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#139 por kratos18
18 feb 2017, 20:04

#134 #134 quecomienceljuego dijo: #128 @kratos18 Pasas de la mayoria de lo que te digo y solo te centras en lo que te conviene y le das la vuelta a tu gusto, asi que te dejo. Sigue pidiendo que comercializen con el cuerpo de mujeres como si fueran objetos, verásque bonita igualdad vamos a tener y lo rapido que dejaran de traficar con millones de mujeres y niñas. @quecomienceljuego No estás probando que haya de verdad imposibilidad de que se preste un consentimiento libre. Hasta que lo hagas, estás metiéndote en la libertad sexual de las personas.

#135 #135 quecomienceljuego dijo: #133 @kratos18 Pero como vas a acabar con las mafias si ellos trafican con personas que no quieren eso y se aprovechan de gente necesitada? Las que estan por voluntad, aun estando en riesgo hacen lo que quieren y suelen estar bastante seguras porque ellas deciden con quien se acuestan y donde.@quecomienceljuego Vaya, gracias por reconocer que las hay voluntarias. ¿Por qué no legalizarlo y apoyar esta actividad legal? Que se puedan anunciar y estar en locales decentes y las mafias perderán terreno a destajo hasta que tengan que pasar a la legalidad y renunciar a aprovecharse de las mujeres.

#136 #136 quecomienceljuego dijo: #132 @kratos18 Asi que si no tiene sexo por las buenas lo buscaran por las malas, y no ves el problema??? Eso deja claro en el lugar que esas personas dejan a las mujeres.@quecomienceljuego Tenemos un problema enorme de represión sexual derivada de la cultura de "el sexo es sucio" que poco a poco se está arreglando gracias a las nuevas generaciones que tienen muchas menos inhibiciones.

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#140 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:05

#137 #137 kratos18 dijo: #130 @megustanlosfindes Y tienen una tasa de violaciones de espanto.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/abusos-sexuales-agresiones-denuncias-victimas-cifra-menores-negra-mossos-4907911

Mira el gráfico sobre violencia sexual.
@kratos18 Asi que debemos dar sexo a los tios, para evitar esass violaciones?? Debemos comercializar nuestros cuerpos para evitar que nos agredan sexualmente?? Es que no veis el puto problema, en serio?? Que al quitar prostitutas, haya más violaciones o se trafique más con las mujeres solo deja claro que esas personas nos ven como objetos para su propio disfrute, solo que si lo legalizas ya quedan como buenos y os creeis que van a cambiar su forma de pensar.

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#142 por kratos18
18 feb 2017, 20:06

#138 #138 quecomienceljuego dijo: #132 @kratos18 - ¿Usted por qué cree que hay que prohibir la prostitución?
Al legalizarla se expande enormemente el mercado sexual y eso hace que tengan que venir más personas porque nunca hay suficientes para cubrir la demanda. El vacío legal abre todo ese mercado y todo ese tráfico. Si se ilegaliza la compra existe el elemento disuasorio porque más hombres deciden no hacer uso de los servicios y eso tiene como consecuencia que se favorece un ambiente poco propicio para estas organizaciones. Las estadísticas dicen que cuando la prostitución se hace legal siempre sube el porcentaje de organizaciones criminales y de tráfico de personas.
@quecomienceljuego ¿Dices que el deseo sexual de los hombres es muy superior al de las mujeres y que por ello es imposible suplirlo?

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#143 por kratos18
18 feb 2017, 20:08

#140 #140 quecomienceljuego dijo: #137 @kratos18 Asi que debemos dar sexo a los tios, para evitar esass violaciones?? Debemos comercializar nuestros cuerpos para evitar que nos agredan sexualmente?? Es que no veis el puto problema, en serio?? Que al quitar prostitutas, haya más violaciones o se trafique más con las mujeres solo deja claro que esas personas nos ven como objetos para su propio disfrute, solo que si lo legalizas ya quedan como buenos y os creeis que van a cambiar su forma de pensar. @quecomienceljuego No, debéis permitir que quien quiera dar sexo a los tíos lo haga. No meteros con la que más folla del grupo llamándola guarra ni descalificando a una trabajadora sexual porque lo que hace te parezca sucio. A mi me parece peor limpiar váteres y no por ello voy descalificando a los trabajadores del sector de la limpieza. Que por cierto, hacen un trabajo tan noble como cualquier otro.

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#144 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:09

#139 #139 kratos18 dijo: #134 @quecomienceljuego No estás probando que haya de verdad imposibilidad de que se preste un consentimiento libre. Hasta que lo hagas, estás metiéndote en la libertad sexual de las personas.

#135 @quecomienceljuego Vaya, gracias por reconocer que las hay voluntarias. ¿Por qué no legalizarlo y apoyar esta actividad legal? Que se puedan anunciar y estar en locales decentes y las mafias perderán terreno a destajo hasta que tengan que pasar a la legalidad y renunciar a aprovecharse de las mujeres.

#136 @quecomienceljuego Tenemos un problema enorme de represión sexual derivada de la cultura de "el sexo es sucio" que poco a poco se está arreglando gracias a las nuevas generaciones que tienen muchas menos inhibiciones.
@kratos18 Pero que ya hay mujeres en locales y demás y aun asi la trata mueve millones. Que hay hombres que les mola violarlas, follarlas entre 90, tener sexo con niñas, etc y eso no cambiara porque haya dos que se prostituyan libremente y sea legal. Que si existen esas mafias es porque luego los clientes pueden hacer lo que quieran con ellas sin que haya un castigo, si van a una legal no pueden porque a la minima, se les castigara, no lo pillas??

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#145 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:11

#141 #141 kratos18 dijo: #136 @quecomienceljuego Hay dos motivos para violar. El primero dominación que es el más habitual y no tiene arreglo porque son unos enfermos mentales los que lo hacen. El segundo es por gente que no logra desahogarse sexualmente por el motivo que sea y podría reconducirse por la vía de la prostitución para que no haya este problema. No reduce enormemente las violaciones, pero creo que puede notarse.

Y mientras el servicio sexual sea voluntario me la pela olímpicamente lo que dos adultos hagan con sus respectivos cuerpos.
@kratos18 jajaj aii, pobrecitos que violan por represion sexual jajaj Si vamos, que para que no me viole un payaso deben haber mujeres suficientes que se prostituyan. Pues nos quedamos igual, la mujer debe dar placer a los hombres o lo buscaran ellos por la fuerza. Conclusion: Las mujeres estan para que los hombres follen

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#146 por kratos18
18 feb 2017, 20:12

#144 #144 quecomienceljuego dijo: #139 @kratos18 Pero que ya hay mujeres en locales y demás y aun asi la trata mueve millones. Que hay hombres que les mola violarlas, follarlas entre 90, tener sexo con niñas, etc y eso no cambiara porque haya dos que se prostituyan libremente y sea legal. Que si existen esas mafias es porque luego los clientes pueden hacer lo que quieran con ellas sin que haya un castigo, si van a una legal no pueden porque a la minima, se les castigara, no lo pillas?? @quecomienceljuego A mi a veces me gusta tener sexo violento (siempre consensuado) y me gusta follarme a una mujer entre varios hombres y tampoco pasa nada. Si es consensuado, ¿cuál es el problema?
También me gusta que me follen con violencia y me encantaría que me follaran entre varias mujeres.

¿Que no hay vía legal?
"Por la presente todo acto sexual en ámbito de prostitución deberá ser grabado por si se dieran violaciones en este ámbito. En caso de que no haya grabación se entenderá que hubo violación".
Pones una norma así y a tomar por culo. Y ya si pones una sanción a los hombres que violen trabajadoras sexuales y que las empleadas sexuales cobren esas cantidades ya ni te cuento lo rápido que se acaba el problema.

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#147 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:14

#143 #143 kratos18 dijo: #140 @quecomienceljuego No, debéis permitir que quien quiera dar sexo a los tíos lo haga. No meteros con la que más folla del grupo llamándola guarra ni descalificando a una trabajadora sexual porque lo que hace te parezca sucio. A mi me parece peor limpiar váteres y no por ello voy descalificando a los trabajadores del sector de la limpieza. Que por cierto, hacen un trabajo tan noble como cualquier otro.@kratos18 Pero que yo no me meto con nadie que lo haga por voluntad propia, pero es que no pillas que esas son infimas, en comparacion con las que hay por extrema necesidad y explotacion, y que legalizar que se compre el cuerpo de una mujer solo ayuda a que se nos vea como objetos.

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#149 por kratos18
18 feb 2017, 20:15

#145 #145 quecomienceljuego dijo: #141 @kratos18 jajaj aii, pobrecitos que violan por represion sexual jajaj Si vamos, que para que no me viole un payaso deben haber mujeres suficientes que se prostituyan. Pues nos quedamos igual, la mujer debe dar placer a los hombres o lo buscaran ellos por la fuerza. Conclusion: Las mujeres estan para que los hombres follen@quecomienceljuego Pues vale manipula como quieras porque ya me estoy cansando.
Yo estoy diciendo que de forma voluntaria esto evita problemas y tu quieres prohibir que dos adultos puedan tener sexo voluntariamente. Si a costa de reprimir a la población eso te revienta en las narices es tu problema.

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#150 por kratos18
18 feb 2017, 20:17

#147 #147 quecomienceljuego dijo: #143 @kratos18 Pero que yo no me meto con nadie que lo haga por voluntad propia, pero es que no pillas que esas son infimas, en comparacion con las que hay por extrema necesidad y explotacion, y que legalizar que se compre el cuerpo de una mujer solo ayuda a que se nos vea como objetos. @quecomienceljuego Porque eres experta en cómo funciona y por eso no quieres legalizarlo a ver qué pasa sino prohibirlo.

#148 #148 megustanlosfindes dijo: #137 @kratos18

Precisamente, la cantidad de denuncias por violaciones no denota un problema, sino la solución. Segun los estudios, los países mas avanzados en igualdad, tienen el mayor numero de denuncias porque hay mas confianza en el sistema. Mientras que en España se considera que mas de la mitad de las agresiones no se denuncian.
Ademas, allí cuentan cada ataque o violacion individualmente, si un marido ataca a su mujer o la viola 100 veces a lo largo de los años, se cuenta como 100 delitos. Y las violaciones en grupo como 5 violaciones.
En España el maltrato se engloba en un único delito continuado en el tiempo.
@megustanlosfindes Toma castaña. Para tu información cada violación se refiere a un acto sexual por separado también en España. A ver si te crees que si te violo 3 días seguidos en 3 actos distintos el Tribunal me va a juzgar por una violación.

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#152 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 20:19

#151 #151 megustanlosfindes dijo: #148 @kratos18

Es que ademas te lo dice el propio articulo que has leido, que el aumento de denuncias en Cataluña no supone aumento de delitos, sino disminución de los que estaban ocultos.
el artículo que tu mismo has puesto.

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#153 por kratos18
18 feb 2017, 20:21

#151 #151 megustanlosfindes dijo: #148 @kratos18

Es que ademas te lo dice el propio articulo que has leido, que el aumento de denuncias en Cataluña no supone aumento de delitos, sino disminución de los que estaban ocultos.
@megustanlosfindes Eso es una interpretación infundada. No tenemos pruebas de que así sea.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/22/andalucia/1411392313_866592.html
¿Por qué se dio esta denuncia? Porque sabía que sería tratada por la gente como una puta por decidir disfrutar con 5 chicos a la vez. Porque al final algunos no saben tolerar que la gente haga con su cuerpo lo que quiera.

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#154 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 20:22

@kratos18

Vamos a ver, en el maltrato familiar, los delitos de agresiones se contabilizan todos juntos, aunque hayan sido 100 palizas, es un delito de maltrato continuado.
Si ya hay condena por agresion sexual, si es por separado, pero en las sentencias de violencia no se pueden probar las violaciones, porque han ocurrido en la intimidad del hogar. Puedo enseñarte docenas de sentencias que condenan por palizas brutales y absuelven por agresiones sexuales por la falta de pruebas.

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#155 por kratos18
18 feb 2017, 20:22

#152 #152 megustanlosfindes dijo: #151 el artículo que tu mismo has puesto.@megustanlosfindes A los medios les encanta interpretar la realidad y cagarla. Yo me limito a los datos sin más y a decir lo que pueden ser. ¿Estoy seguro de que la situación empeorará si se ilegaliza la prostitución?
Pues sí. La Historia da fe de ello.

¿Ha aumentado el número de denuncias por ello? Pues no estoy seguro.

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#156 por kratos18
18 feb 2017, 20:23

#154 #154 megustanlosfindes dijo: @kratos18

Vamos a ver, en el maltrato familiar, los delitos de agresiones se contabilizan todos juntos, aunque hayan sido 100 palizas, es un delito de maltrato continuado.
Si ya hay condena por agresion sexual, si es por separado, pero en las sentencias de violencia no se pueden probar las violaciones, porque han ocurrido en la intimidad del hogar. Puedo enseñarte docenas de sentencias que condenan por palizas brutales y absuelven por agresiones sexuales por la falta de pruebas.
@megustanlosfindes Pero eso también pasa en los países nórdicos.

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#158 por kratos18
18 feb 2017, 20:24

#157 #157 megustanlosfindes dijo: @kratos18

Interpretacion infundada?? Los países con mas denuncias tanto en violencia domestica coml en agresiones sexuales, son los mas avanzados en igualdad. Eso es lo que da miedo, es una evidencia dw la cantidad de casos que nonse denuncian.
@megustanlosfindes ¿Puedes probar esa afirmación?

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#159 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:24

#146 #146 kratos18 dijo: #144 @quecomienceljuego A mi a veces me gusta tener sexo violento (siempre consensuado) y me gusta follarme a una mujer entre varios hombres y tampoco pasa nada. Si es consensuado, ¿cuál es el problema?
También me gusta que me follen con violencia y me encantaría que me follaran entre varias mujeres.

¿Que no hay vía legal?
"Por la presente todo acto sexual en ámbito de prostitución deberá ser grabado por si se dieran violaciones en este ámbito. En caso de que no haya grabación se entenderá que hubo violación".
Pones una norma así y a tomar por culo. Y ya si pones una sanción a los hombres que violen trabajadoras sexuales y que las empleadas sexuales cobren esas cantidades ya ni te cuento lo rápido que se acaba el problema.
@kratos18 Y dale... pero que hay hombres a los que les mola violentarlas sin consentimiento, no es tan dificil de entender.

La trata no va por lo legal, no lo hace ahora y no lo hara si se se legaliza la prostitucion. Siempre habrá algo por detrás porque eso mueve mucho más y porque siempre habrá quien quiera hacer cosas que no se permitira hacer a esas mujeres y que muchas no aceptaran de ninguna manera.

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#160 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:25

#146 #146 kratos18 dijo: #144 @quecomienceljuego A mi a veces me gusta tener sexo violento (siempre consensuado) y me gusta follarme a una mujer entre varios hombres y tampoco pasa nada. Si es consensuado, ¿cuál es el problema?
También me gusta que me follen con violencia y me encantaría que me follaran entre varias mujeres.

¿Que no hay vía legal?
"Por la presente todo acto sexual en ámbito de prostitución deberá ser grabado por si se dieran violaciones en este ámbito. En caso de que no haya grabación se entenderá que hubo violación".
Pones una norma así y a tomar por culo. Y ya si pones una sanción a los hombres que violen trabajadoras sexuales y que las empleadas sexuales cobren esas cantidades ya ni te cuento lo rápido que se acaba el problema.
@kratos18 Y por encima de eso, porque el numero de mujeres que lo harian por gusto, seria muy reducido para toda la demanda que hay. Son millones de mujeres y niñas exclavizadas, y creeme no hay tantas mujeres dispuestas a prostituirse y si se legaliza, la demanda subirá porque será lo más fácil asi los hombres no tiene que complicarse mucho la vida para conseguir sexo (ya hay muchos, que lo hacen por eso). E incluso si las prostitutas subieran, esto se convertiria en un mundo donde el hombre compra el cuerpo de la mujer, como y cuando quiere. Vamos, objetos para uso y disfrute del hombre, lo que toda mujer sueña.

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#162 por kratos18
18 feb 2017, 20:26

#159 #159 quecomienceljuego dijo: #146 @kratos18 Y dale... pero que hay hombres a los que les mola violentarlas sin consentimiento, no es tan dificil de entender.

La trata no va por lo legal, no lo hace ahora y no lo hara si se se legaliza la prostitucion. Siempre habrá algo por detrás porque eso mueve mucho más y porque siempre habrá quien quiera hacer cosas que no se permitira hacer a esas mujeres y que muchas no aceptaran de ninguna manera.
@quecomienceljuego Y ese tipo de prácticas se mantendrán por mucho que las persigas. Lo bueno es que legalizando la prostitución esas prácticas no impregnarán las que pueden encuadrarse en la legalidad mejorando las condiciones en general. Y por otra parte si se dan en lugares regulados es probable que acaben por descubrirse con más facilidad.

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#163 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:28

#149 #149 kratos18 dijo: #145 @quecomienceljuego Pues vale manipula como quieras porque ya me estoy cansando.
Yo estoy diciendo que de forma voluntaria esto evita problemas y tu quieres prohibir que dos adultos puedan tener sexo voluntariamente. Si a costa de reprimir a la población eso te revienta en las narices es tu problema.
@kratos18 Ya hay mujeres que ofrecen mujeres por voluntad propia y a las que no se persigue precisamente y aun asi hay violaciones y la trata de blancas exclaviza a MILLONES. Como dije hay demasiada demanda, legalizar a 4 mujeres no cambiará nada.

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#166 por kratos18
18 feb 2017, 20:32

#163 #163 quecomienceljuego dijo: #149 @kratos18 Ya hay mujeres que ofrecen mujeres por voluntad propia y a las que no se persigue precisamente y aun asi hay violaciones y la trata de blancas exclaviza a MILLONES. Como dije hay demasiada demanda, legalizar a 4 mujeres no cambiará nada.@quecomienceljuego Siempre me parece interesante que ciertos grupos inflen aposta y sin justificación las estadísticas de esclavitud sexual cuando casi todos los otros tipos de esclavitud (excepto órganos) son más habituales.

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#169 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:38

#165 #165 kratos18 dijo: #160 @quecomienceljuego También podrías probar a ser más libre sexualmente, acostarte con quien quieras, participar en alguna orgía y ver que no es ninguna vergüenza. Y si todas las chicas experimentaran y se atrevieran a ser más libres la prostitución dejaría de existir. Pero es impensable porque en el fondo te interesa mantener la moral clásica que se nos ha impuesto y que convierte a la mujer en algo que debe permanecer puro.@kratos18 Que por cierto, te recuerdo que toda esa represion sexual a la mujer, la creo el hombre y actualmente son muchos de ellos los que provocan todo eso. Y si, las mujeres tambien lo juzgan, peroporque es la educacion machista que nos han inculcado desde siempre.

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#170 por kratos18
18 feb 2017, 20:39

#167 #167 quecomienceljuego dijo: #165 @kratos18 Asi que es por nuestra culpa?? En primera tu no sabes lo que yo u otras mujeres hacen y en segunda eso no le mola a todo el mundo aunque no sea un reprimido sexual. Te vas a culpar a las mujeres y la sociedad de que sea necesaria la porstitucion o que haya violaciones. Tambien podrian probar los tios a no usar a las mujeres como objetos para su uso y disfrute, no? Pillar que habra mujeres que no les atraigan ellos, o que no les guste montarse bukakes, pero noo, es mejor decir que es culpa de reprimir a la mujer.@quecomienceljuego ¿Ves qué fácil es generalizar? Lo mismo que tú haces en todos los comentarios sobre lo mala que es la trata de blancas en lugar de reconocer que hay gente que lo hace legalmente y no tienes derecho a quitarles el medio de vida que han elegido porque no se te ocurra un modo mejor de acabar con la trata de blancas.

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#172 por kratos18
18 feb 2017, 20:43

#168 #168 megustanlosfindes dijo: @kratos18

Es curioso que veas mas grave el problema de que las mujeres seamos castas. Cuando el verdadero problema es la constante justificación del deseo sexual masculino, de ofrecer a las mujeres como objetos sexuales, y juzgar la valia de un hombre por su potencia sexual. Ademas de degradarnos a nosotras, siendo catalogadas siempre como follables o no, y luego profesionalmente lo que seamos.
@megustanlosfindes Más tonterías. Vosotras también calificáis a los tíos como follables o no follables, que menudas amigas tengo yo. Y también lo hacen los y las homosexuales. Y no pasa nada.
También depende del ámbito. De noche y saliendo por ahí es normal calificar así. Trabajando desde luego no.

#169 #169 quecomienceljuego dijo: #165 @kratos18 Que por cierto, te recuerdo que toda esa represion sexual a la mujer, la creo el hombre y actualmente son muchos de ellos los que provocan todo eso. Y si, las mujeres tambien lo juzgan, peroporque es la educacion machista que nos han inculcado desde siempre.@quecomienceljuego Pero qué me estás contando. Si a la que una chica es sexualmente libre sois vosotras las que os ponéis a rajar de ella. Pues no he tenido pocas veces que defender a una amiga ante sus propias "amigas" porque son unas subnormales.

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#173 por kratos18
18 feb 2017, 20:43

#169 #169 quecomienceljuego dijo: #165 @kratos18 Que por cierto, te recuerdo que toda esa represion sexual a la mujer, la creo el hombre y actualmente son muchos de ellos los que provocan todo eso. Y si, las mujeres tambien lo juzgan, peroporque es la educacion machista que nos han inculcado desde siempre.@quecomienceljuego Pues perfecto. En ese caso ya sabes otro problema que hay que solucionar. Puedes buscar soluciones a esa represión cultural y a cómo acabar con la prostitución involuntaria en vez de arrasar con todo.

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#174 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:43

#166 #166 kratos18 dijo: #163 @quecomienceljuego Siempre me parece interesante que ciertos grupos inflen aposta y sin justificación las estadísticas de esclavitud sexual cuando casi todos los otros tipos de esclavitud (excepto órganos) son más habituales.@kratos18 Y a mi me gusta como muchos tachan de falso lo que no les interesa. Sabes los millones que mueve la trata de blancas?? La de mujeres y niñas que trasladan de paises pobres con promesas falsas para luego prostituirlas?? Te crees que son dos mujeres que han tenido mala suerte al cruzarse con dos idiotas, no?? jajajaja Eso si, las mujeres somos unas reprimidas y como no damos todo lo que los hombres necesitan, necesitamos la prostitucion para evitar que lo cojan por la fuerza. Ole, tus huevos chaval. Me gusta que te preocupe más lo reprimidas sexualmente que estan las mujeres, que las que estan exclavizadas para quelos hombres puedan follar a gusto y realizar todas sus fantasias por muy mal parada que salga la mujer.

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#175 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:45

#170 #170 kratos18 dijo: #167 @quecomienceljuego ¿Ves qué fácil es generalizar? Lo mismo que tú haces en todos los comentarios sobre lo mala que es la trata de blancas en lugar de reconocer que hay gente que lo hace legalmente y no tienes derecho a quitarles el medio de vida que han elegido porque no se te ocurra un modo mejor de acabar con la trata de blancas.@kratos18 De hablar lo mala que es la trata?? Hombre, si quieres digo que es buena porque asi los hombres quedan satisfechos. Ya admiti que hay mujeres que lo hacen porque quieren y dije que esas me importan una mierda, pero tu no asumes que la mayoria de prostitucion es cosa de la trata y la desesperacion de muchas porque no te conviene.

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#176 por kratos18
18 feb 2017, 20:46

#174 #174 quecomienceljuego dijo: #166 @kratos18 Y a mi me gusta como muchos tachan de falso lo que no les interesa. Sabes los millones que mueve la trata de blancas?? La de mujeres y niñas que trasladan de paises pobres con promesas falsas para luego prostituirlas?? Te crees que son dos mujeres que han tenido mala suerte al cruzarse con dos idiotas, no?? jajajaja Eso si, las mujeres somos unas reprimidas y como no damos todo lo que los hombres necesitan, necesitamos la prostitucion para evitar que lo cojan por la fuerza. Ole, tus huevos chaval. Me gusta que te preocupe más lo reprimidas sexualmente que estan las mujeres, que las que estan exclavizadas para quelos hombres puedan follar a gusto y realizar todas sus fantasias por muy mal parada que salga la mujer.@quecomienceljuego Me preocupa mucho más que haya gente esclavizada en peores condiciones y con intenciones más macabras en una abundancia abrumadora y sigamos con un problema cada vez más leve mientras se hacen esfuerzos por sancionar a los clientes que derivan en prostitución en locales de forma que las chicas dependen menos de si mismas y están en peor situación frente a las mafias.

Te prometo que con el tiempo habrá un escándalo en Suiza de proporciones bíblicas.

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#177 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:48

#172 #172 kratos18 dijo: #168 @megustanlosfindes Más tonterías. Vosotras también calificáis a los tíos como follables o no follables, que menudas amigas tengo yo. Y también lo hacen los y las homosexuales. Y no pasa nada.
También depende del ámbito. De noche y saliendo por ahí es normal calificar así. Trabajando desde luego no.

#169 @quecomienceljuego Pero qué me estás contando. Si a la que una chica es sexualmente libre sois vosotras las que os ponéis a rajar de ella. Pues no he tenido pocas veces que defender a una amiga ante sus propias "amigas" porque son unas subnormales.
@kratos18 Perdona?? Asi que los tios no hacen eso?? Madre mia jajaja Quien coño creo esa idea de la mujer pura y casta?? Los hombres creasteis eso y ahora todo es exclusivo de las mujeres y culpa nuestra todo xD

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#178 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 20:49

@kratos18

A mi me lo han hecho trabajando siempre.

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#179 por quecomienceljuego
18 feb 2017, 20:49

#173 #173 kratos18 dijo: #169 @quecomienceljuego Pues perfecto. En ese caso ya sabes otro problema que hay que solucionar. Puedes buscar soluciones a esa represión cultural y a cómo acabar con la prostitución involuntaria en vez de arrasar con todo.@kratos18 Claro, dejemos de reprimirnos mujeres y demosle a nuestros amos el sexo que quieran para que no nos violen. Gracias, amigo, seguro que sucumbiendo a lo que los hombres quieren dejamos de estar exclavizadas y de sufrir.

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#180 por kratos18
18 feb 2017, 20:50

#175 #175 quecomienceljuego dijo: #170 @kratos18 De hablar lo mala que es la trata?? Hombre, si quieres digo que es buena porque asi los hombres quedan satisfechos. Ya admiti que hay mujeres que lo hacen porque quieren y dije que esas me importan una mierda, pero tu no asumes que la mayoria de prostitucion es cosa de la trata y la desesperacion de muchas porque no te conviene.@quecomienceljuego Es que el tema de debate no era la trata sino si una mujer puede ser trabajador sexual voluntariamente y ya has admitido que sí. A partir de ahí nos queda la solución que no la tenemos ninguno de los dos. Te garantizo que lo de Suiza será una catástrofe, pero es mi opinión.
El tiempo dirá quién tiene razón, pero es que estamos teniendo un debate de besugos porque ninguno de los dos puede probar nada con garantías de fiabilidad.

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#181 por kratos18
18 feb 2017, 20:51

#178 #178 megustanlosfindes dijo: @kratos18

A mi me lo han hecho trabajando siempre.
@megustanlosfindes ¿Pero tú no eres funcionaría? Porque me sorprendería mucho que te vieran como un objeto sexual en un juzgado.

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#182 por kratos18
18 feb 2017, 20:51

#177 #177 quecomienceljuego dijo: #172 @kratos18 Perdona?? Asi que los tios no hacen eso?? Madre mia jajaja Quien coño creo esa idea de la mujer pura y casta?? Los hombres creasteis eso y ahora todo es exclusivo de las mujeres y culpa nuestra todo xD@quecomienceljuego No he dicho que los hombres hayamos actuado con inteligencia.

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#183 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 20:52

#175 #175 quecomienceljuego dijo: #170 @kratos18 De hablar lo mala que es la trata?? Hombre, si quieres digo que es buena porque asi los hombres quedan satisfechos. Ya admiti que hay mujeres que lo hacen porque quieren y dije que esas me importan una mierda, pero tu no asumes que la mayoria de prostitucion es cosa de la trata y la desesperacion de muchas porque no te conviene.@kratos18

Que si hombre que si, suecia lleva desde 1999 con este plan, con personas que no paran de trabajar para conseguirlo, han logrado resultados espectaculares.
Cuando en los países que lo han legalizado ha aumentado la trata y le han dado poder a las mafias.
Pero no pasa nada porque eres vidente, y te ves venir un escandalo brutal en suecia donde los hombres se vuelvan locos y violen a todas las mujeres. Aunque sea un país que en 1999 ya tenía un 50% de mujeres en el gobierno.

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#185 por kratos18
18 feb 2017, 20:54

#183 #183 megustanlosfindes dijo: #175 @kratos18

Que si hombre que si, suecia lleva desde 1999 con este plan, con personas que no paran de trabajar para conseguirlo, han logrado resultados espectaculares.
Cuando en los países que lo han legalizado ha aumentado la trata y le han dado poder a las mafias.
Pero no pasa nada porque eres vidente, y te ves venir un escandalo brutal en suecia donde los hombres se vuelvan locos y violen a todas las mujeres. Aunque sea un país que en 1999 ya tenía un 50% de mujeres en el gobierno.
@megustanlosfindes No, apuesto a que Suiza tiene una red de trata enorme para cubrir la demanda como la que se desarticuló en Inglaterra recientemente con varios miles de niños violados.

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#186 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 20:54

@kratos18

Que te sorprenderia?
He aguantado bromas machistas de los tres magistrados de mi audiencia, cosas como que estoy desaprovechada pero no en lo profesional, o que vaya cuerpazo tengo. Incluso una vez, que estaba lloviendo, yo salía y le dijeron a un compañero: que tenga cuidado a ver si le vam a llover por dentro.

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#187 por kratos18
18 feb 2017, 20:56

#184 #184 quecomienceljuego dijo: #176 @kratos18TQue dices?? Y quienes son esas personas exclavizadas que te preocupanporque yo he estado hablondo de las mujeres EXCLAVIZADAS todo el rato, esas que parece noo existen porque claro, todas las mujeres se prostituyen libremente y los malos somos los demás que no queremos legalizar su trabajo voluntario que tanto bien hace a la sociedad y a las mujeres, al fin y al cabo esas mujeres explotadas sexualmente son tan poquitas... Por eso se mueven tantos millones con la trata, porque son dos pobres desgraciadas.@quecomienceljuego Pues toda la gente que es explotada en trabajos que tu llamarías "ordinarios" hasta la extenuación sin seguridad laboral alguna en varios países del mundo o los trabajadores temporales que viajan por España a trabajar en sector agrícola y trabajan en campañas de 12 / 15 horas diarias hasta la extenuación o el desmayo sin que a nadie le importe.

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#188 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 20:56

@kratos18

Claro porque si los hombres no violan a cambio de dinero se mueren, es algo totalmente inevitable.

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#189 por megustanlosfindes
18 feb 2017, 20:57

#187@kratos18

Deberia importarle a los sindicatos, que para eso estan, y bien calentita que esta la pasta que se lleva.
Por cierto esos magistrados son los especializados en violencia de genero.

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#190 por tristevida
18 feb 2017, 20:59

#188 #188 megustanlosfindes dijo: @kratos18

Claro porque si los hombres no violan a cambio de dinero se mueren, es algo totalmente inevitable.
@megustanlosfindes Esa es de las frases más ridículas que he leído hoy, con todos mis respetos. Una cosa es el trato de blancas, eso es deprimente. Pero quien ejerce porque quiere se merece el mismo respeto que un profesor, bombero, policía o filólogo. Un par de compañeras mías de instituto se han hecho actrices porno porque les encanta el mundo y están maravilladas. Y una gran amiga que he tenido durante años era la Madame de un puticlub. Y antes de Madame ha hecho todo lo que tenía que hacerse y más, bien orgullosa y feliz de la vida que ha llevado. ¿Quiénes somos nosotros para despreciar la vocación de alguien por el simple hecho de no compartir sus ideales?

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